Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1 ... 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20 ... 56, Bce  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 15.03.2016 09:34 
Аватара пользователя

Сообщения: 2044
Город: Sed.lg.ua
Пол: Муж
Возраст: 43
Зарегистрирован:04.08.2015
После очередного прочтения на ночь документа
http://elar.khnu.km.ua/jspui/bitstream/ ... zmenko.pdf
Кузьменко А.Г., Криворотько В.М. РАСПРЕДЕЛЕНИЕ НАГРУЗКИ МЕЖДУ ШАРИКАМИ В РАДИАЛЬНОМ ПОДШИПНИКЕ КАЧЕНИЯ
пришло понимание, что 7 шариков в мАлом правом подшипнике втулок типа "торпедо" - это мало: из-за неидеальности поверхностей конуса и чашки почти 100% нагрузки приходится на 2 (а в пределе всего на один) шарик.
В результате происходит ускоренный износ поверхности конуса.
Для втулки Velosteel это особо печально, т.к. конус закручен намертво на ось. Да и отдельно такие конуса не продаются.

Поэтому было решено сепараторный подшипник заменить насыпью из шариков 1/4" (6,35мм).

Подбор количества шариков для насыпного подшипника при использовании автокада
Изображение

_________________
Мне пофиг, кто какие стенки из какого материала будет откладывать. (с)


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 15.03.2016 12:06 
Аватара пользователя

Сообщения: 19164
Изображения: 13
Город: Киев
Пол: Муж
Возраст: 44
Зарегистрирован:07.10.2010
:yes:
И это тоже, помимо этих соображений http://tourist.kharkov.ua/phpbb/viewtop ... 0#p1248357
Я ещё в ОКВП писал, что сепаратор - это просто галимая экономия.

_________________
Крокодиловодство 2.0


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
СообщениеСообщение было удалено | удалил: kisa | 15.03.2016 12:07.
Причина: дубль
СообщениеДобавлено: 16.03.2016 00:06 
Аватара пользователя

Сообщения: 2044
Город: Sed.lg.ua
Пол: Муж
Возраст: 43
Зарегистрирован:04.08.2015
Появилась на свет конструкция на промах 16*35*14 "под квадрат" для каретки ММВЗ (Томпсона)

Изображение
Изображение
Изображение
Изображение

Вал 116мм с шатунами 36Т обеспечивает линию цепи около 40 мм.
Изображение

_________________
Мне пофиг, кто какие стенки из какого материала будет откладывать. (с)


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 16.03.2016 00:27 
Аватара пользователя

Сообщения: 19164
Изображения: 13
Город: Киев
Пол: Муж
Возраст: 44
Зарегистрирован:07.10.2010
Максим, ты не перепутал тёплое с мягким (в формулировке) - какая разница, сколько зубов у звезды, к длине вала? Или хотел сказать, что чейнлайн 40 мм у именно такой системы на этом валу? :wink:

Кстати, цены б не было твоему просто валу, правильно проточеному под 203-й пошипник. Возможно, как отдельному предложению. Смысл этих чашек только в доп. защите подшипника, который итак не страдает в городе. Т.е. кому-то они будут не лишние, а кому-то предпочтительней поставить 203 без всяких чашек - защиты меньше, зато и ресурс и нагрузочная способность у 203 побольше.

_________________
Крокодиловодство 2.0


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
СообщениеДобавлено: 16.03.2016 01:19 
Аватара пользователя

Сообщения: 2054
Изображения: 27
Город: Черкассы
Пол: Муж
Зарегистрирован:13.10.2015
kisa писал(а):
Смысл этих чашек только в доп. защите подшипника, который итак не страдает в городе.
И где та защита? Если бы хоть диаметр отверстия в чашке был 17, чтоб перекрывался зазор пыльник-внутреннее кольцо...

_________________
Земляне Дом


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
СообщениеДобавлено: 16.03.2016 09:11 
Аватара пользователя

Сообщения: 2044
Город: Sed.lg.ua
Пол: Муж
Возраст: 43
Зарегистрирован:04.08.2015
kisa писал(а):
Или хотел сказать, что чейнлайн 40 мм у именно такой системы на этом валу?

именно так :yes:

kisa писал(а):
Кстати, цены б не было твоему просто валу, правильно проточеному под 203-й пошипник. Возможно, как отдельному предложению. Смысл этих чашек только в доп. защите подшипника, который итак не страдает в городе.


подшипник 17*40*12мм "6203" имеет посадку 17мм
под него надо пилить вал с нуля, в результате вал золотой получится (там и токарка, и фрезеровка)
в принципе было бы разумно использовать нержавейку
навскидку цена: 200 грн. (токарка+фрезеровка) + 50грн (по самым скромным подсчётам) нержавки кусок

ну и плюс цена пары подшипников 17*40*12

всё на 300+ и выходит

_________________
Мне пофиг, кто какие стенки из какого материала будет откладывать. (с)


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 16.03.2016 10:50 

Сообщения: 350
Изображения: 88
Город: Нижний Новгород
Пол: Муж
Возраст: 47
Зарегистрирован:20.06.2014
Напишу тут, так как дискуссия интересна.

В выходные посетил с оказией один неблизкий велолабаз с советскими деталями. Приобрёл наугад с визуальной отбраковкой два больших подшипника от торпедо. Итог: 5 откровенных арбузиков(С) и 6 размерных групп из 20 шариков 6 мм.

Вчера дошли руки до пакета 100+ шариков 5 мм из Закромов Родины (их мой батюшка использует при сборке оптических столиков). Почти 70% - одной размерной группы. Точное происхождение их неизвестно, но на некоторых шариках есть характерные следы от сепараторов, и в пакете лежало 3 сепараторных велоподшипника (предположительно - импортных).


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
СообщениеДобавлено: 16.03.2016 10:55 

Сообщения: 350
Изображения: 88
Город: Нижний Новгород
Пол: Муж
Возраст: 47
Зарегистрирован:20.06.2014
Maxim_Sed писал(а):
под него надо пилить вал с нуля, в результате вал золотой получится (там и токарка, и фрезеровка)
ПМСМ, если делать новый вал - проще выточить "оригинальный" под насыпные подшипники с левой резьбой М18х1 нужной длины под квадрат - уйдёт проблема разборности узла. Ст.45 в прутке дефицитом не является, термообработка там простейшая. К сожалению, у нас эти китайские валы все некондиционные. Я пробовал считать целесообразность по сравнению с пайкой трубы под картридж - экономика начинается от 10 валов.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
СообщениеДобавлено: 16.03.2016 12:48 
Аватара пользователя

Сообщения: 19164
Изображения: 13
Город: Киев
Пол: Муж
Возраст: 44
Зарегистрирован:07.10.2010
mk011
А мы базарные и прочие велосипедные шарики всерьёз давно не воспринимаем. Для кроководов Украины проблема практически решена - коллеги нарыли волшебницу Анну, которая по интернету снабжает желающих ГПЗшными шариками. С некоторых пор, шарики из её посылки я даже не перемеряю.

Про "минские" валы: К валу стандартной конструкции ещё нужны чашки и конуса. Ведь Максим, по сути, готовые решения предлагает. А их нужно или делать или искать качественные. Гораздо проще и дешевле добыть подшипник 203 требуемого уровя качества.

Вот с диаметром заготовки да - засада...

Чашкам в каретке Тhomson-Maxim_Sed незачем прямо так близко подходить к валу. Ведь от пыли шарики замечательно защищают штатные пыльники подшипника. Особенно, резинометаллические, а не это страшко железное на фото дешёвых подшипнтков :-P . Чашки дополнительно прикрывают штатные пыльники от ПОВРЕЖДЕНИЙ, а не от пыли.

Но, справедливости ради, отмечу, что эти чашки я считаю лишним элементом конструкции - писал уже viewtopic.php?f=31&t=299587&start=180#p1665153

_________________
Крокодиловодство 2.0


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
СообщениеДобавлено: 16.03.2016 13:05 

Сообщения: 350
Изображения: 88
Город: Нижний Новгород
Пол: Муж
Возраст: 47
Зарегистрирован:20.06.2014
kisa писал(а):
Про "минские" валы: К валу стандартной конструкции ещё нужны чашки и конуса.
С этим пока проблем нет, даже в нашей деревне запасов продаванов и доноров хватит на добрую сотню велосипедов.

Для защиты каретки от пыли я успешно использовал подрезанный пыльник от шаровой опоры Жигулей.

Тоже считаю чашки лишним элементов конструкции: если есть доступ к токарному станку - дешевле сделать кареточную трубу с резьбой 1,37" под картридж хоть из водопроводной. Экономику эту выше описал. Установка же 203 подшипников по всем правилам либо лишает узел разборности, либо требует проточек в кареточной трубе для стопорных колец и, строго говоря - стопорную шайбу на валу. Да, с зазором в пять соток вал-подшипник узел, конечно, собирается и разбирается, но .. см. начало абзаца.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
СообщениеДобавлено: 16.03.2016 14:59 
Аватара пользователя

Сообщения: 5658
Город: UA
Пол: Муж
Зарегистрирован:23.05.2013
DesignerMM писал(а):
И где та защита? Если бы хоть диаметр отверстия в чашке был 17, чтоб перекрывался зазор пыльник-внутреннее кольцо...

Зачем защита? Есть же чудосмазка, с помощью которой можно любой узел сделать герметичным.

_________________
«Конструкция вдесятеро важнее материала.» andr


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 17.03.2016 03:01 
Аватара пользователя

Сообщения: 2054
Изображения: 27
Город: Черкассы
Пол: Муж
Зарегистрирован:13.10.2015
kisa 16*35*14 выпускается только с железным пыльником, а как же вода?
Maxim_Sed, не надо пилить вал с ноля, проставка решает.

_________________
Земляне Дом


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
СообщениеДобавлено: 17.03.2016 03:04 
Аватара пользователя

Сообщения: 2054
Изображения: 27
Город: Черкассы
Пол: Муж
Зарегистрирован:13.10.2015
Kirill Yevtushenko писал(а):
Зачем защита? Есть же чудосмазка, с помощью которой можно любой узел сделать герметичным.

У кого есть? кто сказал, что любой?! :twisted:

_________________
Земляне Дом


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
СообщениеДобавлено: 17.03.2016 05:35 
Аватара пользователя

Сообщения: 5658
Город: UA
Пол: Муж
Зарегистрирован:23.05.2013
DesignerMM писал(а):
У кого есть? кто сказал, что любой?!

Ну, в теме про подделошный "моторекс". Набил ею втулку и можно как Кусто в лужи нырять.

_________________
«Конструкция вдесятеро важнее материала.» andr


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1 ... 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20 ... 56, Bce  След.


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: amigostar, Klaus Fuchs, Majestic-12 [Bot]


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
  © Mishael 2003-2016
forum MAP
Мобильный вид

[ Time : 0.115s | 29 Queries | GZIP : On | Load : 0.53 ]
Reputation System ©'