Старт Шоссе Москва-80 (155-412) - 2016

Хотел еще написать мини инструкцию по проверке покупаемого фреймсета в офисе службы доставки. Обычно в НП дают не более 15 минут на проверку товара. поэтому не грех попросить помочь сотрудника почты с распаковкой хотя бы, так как размотать раму от слюды и картона и скотча бывает занимает до 5 минут самому.

Я сделал себе бумажку со списком параметров к проверке ибо не первый раз покупаю фреймсеты по почте, что бы ничего не забыть - лучше иметь список перед глазами и сконцентрироваться на самой проверке.

Мой список по мере очередности (то есть если на первом пункте списка уже есть проблема, то проверять дальше нет смысла):

1. Отсутствие "вертолета" на раме. Для проверки понадобятся: моток обычной тонкой нитки и линейка. Ставим раму вертикально на кареточный узел и низ рулевой. Берем нитку и продеваем один конец в колечко крепление крыла на дропе рамы, или просто продеваем через дроп в случае трековой рамы. Далее ведем нитку огибая "лобик" (рулевую колонку с внешней стороны) на другую сторону рамы, доводим до дропа на другой стороне рамы и привязываем нитку в то же месте (узел нитки должен быть там же, где и на первом дропе) слегка натягивая её. Получаем две прямые линии от дропа до рулевой по обе стороны рамы. Теперь берем линейку и замеряем расстояние от нитки до стенки подседельной трубы в месте их наибольшего сближения. Расстояния по обеим сторонам рамы должны быть одинаковы. Иное может говорить либо о кривизне рамы либо о сильной кривизне дропов (что даже на глаз заметно).






2. Проверка кривизны дропаутов\перьев. Для этого понадобятся 80мм болты М8, 4 шайбы М8, 2 гайки М8 и 2 барашка М8. Болты надо закрепить в самом дальнем положении дропа так, что бы их шляпки были на равном удалении от дропа, а концовки болтов были максимально близко друг к другу. Если дропы ровные и параллельны друг другу - болты будут находится в одной плоскости по двум осям. Малое несовпадение оси болтов зачастую можно выправить с помощью старой велоцепи и этих же болтов, но болты при выпрямлении дропов гнуться и по факту нужна не одна штука для таких манипуляций по выпрямлению. Небольшое различие осей как на фото - частая проблема, но не серьезная. Мне удавалось поставить колесо ровно даже в полтора раза более сильном искривлении. Применять резьбовые шпильки М10 для выгибания дропов категорически не советую. Металл там такой же мягкий как и на болтах, но из-за неравномерного приложения усилия шпилька может треснуть и отломиться, а с размаху летящий в неизвестном направлении метровый железный пруток ничего хорошего явно не сделает в данной ситуации! Источник - личный опыт.




3. Параллельность плоскостей рулевого стакан \ чашек. Чашки рулевой должны быть параллельны друг другу что бы подшипники одинаково плавно вращались и не было заклинивания или люфта. Проверяется двумя способами. Первый и самый простой - линейкой замерить высоту от края до края рулевого стакана вместе с чашками и без. Если высота в нескольких местах одинаковая, то и плоскости параллельны. Бывает. что рама с завода еще имеет кривизну рулевого стакана, но чашки запрессованы ровно и долгие годы так велосипед и ездит. Я такое встречаю почти на каждой второй раме и по факту ничего плохого от этого нет, главное не выбивать такую чашку из рамы при покраске, а только закрыть. Иначе потом снова запрессовать ровно чашки будет очень трудно.
Второй способ для очень большой точности, которая в рулевых хвз мало когда требуется). Для проверки вторым способом потребуется струбцина минимум на 20см (самого зажима) и два идеально ровных и толстых куска металла одинаковой формы. Суть в том. что бы прижать к плоскостям чашек или рулевого стакана рамы по куску металла с верху и снизу, закрепить струбциной и измерить высоту между этими кусками металла. Измерять надо штангенциркулем для максимальной точности.
Если есть кривизна (не параллельность плоскостей) - можно либо выровнять чашки рулевой в стакане, либо выравнивать плоскости специальным инструментом в веломастерской.

4. Отсутствие вмятин, трещин, ржавчины, варки, непропая. Эти параметры идут вместе так как все требуют концентрации на мелких объектах. Бывает уместным воспользоваться фонариком. Где то читал, что под ультрафиолетовым фонариком лучше видны трещины, сам не проверял эту теорию. Лучше всего покупать раму и вилку без краски, тогда шансы что продавец скроет недостатки очень мал, а если и скроет - то со своей стороны мы сделали все что могли для выявления этого и пинать на себя не стоит)

5. Отсутствие лишних отверстий. Бывает сверлят дырки для внутренней проводки тросов, бывает от "нечего делать". В любом случае такие дырки - уже не идеальное состояние товара. Иногда в области таких дырок наблюдается ржавчина и узнать наверняка что там в районе этой дырки с металлом происходит не представляется возможным. Бывает, что можно заглянуть в трубу на место такой дырки, зачастую это места верхней трубы рядом с подседельным узлом и рулевой. В некоторых моделях узлы в местах соединения труб сквозные, на других же имеется только прорезь (видимо вентиляционная) через которую вряд ли что-то можно разглядеть.

6. Перенарезалась ли резьба в кареточном узле. Для определения этого параметра понадобятся чашки каретки хвз и хороший маток туалетной бумаги для вычищения грязи и старой смазки с резьбы каретки.
!Пренебрегать этим параметром ни в коем случае нельзя! Недобросовестным продавцам легче всего скрыть этот параметр под слоями грязи, а новую резьбу не всегда есть возможность нарезать, да и очень дорого сие удовольствие.

7. Наличие всех упоров для тросиков. Этот параметр часто забывают проверить новички ибо не знают где и сколько упоров должно находится. Поэтому определение модели фреймсета и заблаговременное изучение особенностей этой модели очень и очень важно.

8. Целостность колец зажима подседельной трубы. Есть "умельцы" умудрившиеся зажимать подседел не 25мм диаметра, а какой нибудь необычный, например 23.5мм. Это частая проблема на рамах с трубами большего чем 25мм диаметра (обычно иностранные фреймсеты), но и на хвз рамах тоже встречается хоть и гораздо реже. От этого подседельный зажим перекошенным становится и образовывается избыточное неравномерное напряжение на самих кольцах зажима, от чего последние дают трещины.

Технику проверки вертолета почерпнул тут на ХТ.
Фото добавил. Если будут вопросы - задавайте) Спасибо за комменты по делу. Если вам есть что мне сказать по поводу дисклеймера - пожалуйста обращайтесь в лс. Я правда не хочу зафлеймить топик про сборку велосипеда. Спасибо.

Серйозна заявка на успіх !

_________________
BeerBike&Co

А я в нем не сомневаюсь. Так держать, южанин.

_________________
Мой сарайчик
Вело-книжки на МЕГЕ, обновлено 05.12.18
Синглспид - это не моё. Там объедем, там обойдём, а там вообще грязно и противно: нечего там делать

ion21

.......... йома-йо .......... з такими знаннями і з таким життєвим досвідом тобі не на цей рівень, як мінімум на один вище ......... () () ()

_________________
Борітеся — поборете, вам Бог помагає! За вас правда, за вас слава і воля святая! ( Т. Г. Шевченко )

Нормально, очень хорошо когда опыт систематизируется, а когда есть желание им поделиться совсем хорошо.

_________________
Старт Шоссе 1985 год
фестивальный велосипед с настроением
Спорт 1975 года дилемма
концепции)
Велосипеды для семьи 25
шт

По поводу "нового дыхания" для раскраски велосипеда.
В закромах родины у меня лежит любительский аэрограф (для раскраски моделей), правда нет компрессора к нему.
Как минимум рассматриваю сделать вместо декали Москва 80 - рисунок Москва 80 и импровизированное здание белыми линиями под слоем лака. Еще нравятся необычные яркие акценты, например

Так как раму все равно перед покраской надо будет пескоструить - подумываю взять баллончиковую акриловую краску \ лак и попробовать на уже чистых участках труб покрасить самому. Посмотреть как получится. Акрилом у нас красят мало где и задорого.
Если получится хорошо - то после пескоструя попробую всю раму покрасить сам.

Собираю альбом с вариантами покраски. Если у вас есть интересные на ваш взгляд примеры покраски буду рад если поделитесь тут в топике. Спасибо.

Хороший проверенный вариант это пескоструить раму, красить порошком в базовый цвет всю раму, наносить акрилом необычные яркие акценты или через трафареты или провести эксперимент аэрографом, поле этого всю раму накрыть порошковым лаком. Краска из болончика, одно разочарование.

_________________
Старт Шоссе 1985 год
фестивальный велосипед с настроением
Спорт 1975 года дилемма
концепции)
Велосипеды для семьи 25
шт

Выглядит неплохо)
Я черпал инфу в этом видео https://www.youtube.com/watch?v=elKBzMFabeI
Хочется именно максимальной глянцевости и глазурированности. Как я понял порошковой покраской такого добиться почти нереально, поэтому и обратил внимание на акрил.

С баллончиком работал раньше, но особого желания связываться нет, разве что на это будет явная причина.

Длительные — это какие?


Вас тоже сложно понять.

9,5-10 кг. Должно случится чудо, чтобы это всё в 9 кг влезло.

Для грязи нужно что-то такое, остальное смысла не имеет.


А я ни разу, кроме советских, не видел гнутых баранов.

Это проверка отклонения задних перьев, и проверять это особого смысла нет. Все совковые рамы кривят задними перьями в какую-нибудь сторону, или с завода, или в процессе эксплуатации. Правится это легко. Второй пункт — аналогично. "Винт" рамы проверяется взглядом со стороны рулевого стакана, на наличие непараллельности его подседельной трубе.

Kirill Yevtushenko

Длительные - несколько раз в сезон по 500-1000км (по 50-100км в день).

Бюджетные решения - это к примеру не покупать ручки тормозные типа Альхонга за 300грн, а взять хвз ручки за 100грн и восстановить быстро и просто.

По весу - посмотрим. Вес системы и тормозов я уже считал. то есть в сравнении с весом оригинального СШ - должно получится явно легче используя авто. втулку. Может поставлю переднее колесо на 28 спиц., алюм. баран если возможно.
А 10кг сейчас весит такой же вел на стальном обвесе.

Месить дерт я не собираюсь, городская CST с рисунком меня вполне устраивает, дорогу внимательно выбираю. Про запас есть CST 32мм почти новая. Если перед первым большим прохватом будет необходимость - переобуюсь.

А мне как хвз баран гнутый пытались продать, так и итальянский какой-то (название не помню). Проверяя на почте заметил оба раза.

По поводу винта - не согласен. Заметить на глаз кривизну рамы в не параллельности рулевого стакана и подседельной трубы мало кому удается, особенно если речь про новичков. К тому же сама кривизна может быть разной степени, 0,5-1мм - вопрос погрешности измерений, 1-2мм при желании можно исправить. А с большей кривизной я бы раму вообще не брал.

По поводу "не хотят отправлять наложкой" это видимо сарказм на то, что я дотошно все проверяю и другим советую. Хотя я не вижу ничего плохого в этом. При текущих ценах на СШ и выше, проплачивая за "кота в мешке" 50-100$ - купить чужую проблему или бракованную\поломанную вещь - это последнее чего хочется. Конечно, легче всего принять за константу, что вся продукция хвз кривая \ не пропаянная и разваливается на ходу, но при такой позиции можно только посоветовать ибэй и топовые европейские фреймсеты в идеальном состоянии за 1000$+ Не имею ничего против такого подхода)

Дима грамотный веломеханник, у него свой опыт , а у меня свой, какой выбрать решать Вам, ну или попробовать накопить свой опыт.

_________________
Старт Шоссе 1985 год
фестивальный велосипед с настроением
Спорт 1975 года дилемма
концепции)
Велосипеды для семьи 25
шт

Здорово, конечно, когда человек хочет делиться опытом. Плохо только, что, судя по всему, ТСу не известно, что на форуме уже несколько лет есть отличный мануал по проверке геометрии рамы, который написан Степаном aka step
Иначе не совсем ясно, с какой целью писать еще один

Да и в целом, опять же на мой субъективный взгляд, несколько наивно надеяться на то, что фреймсет, которому, как минимум, под 30 лет (если мы говорим о рамах ХВЗ, а мы говорим о них) не будет иметь каких-то проблем с геометрией. Тащить с собой в отделение НП или любого другого перевозчика "набор молодого крокодиловода", который включает в себя все, вплоть до

как-то.... чересчур. Строго ИМХО, но самые критичные проблемы, вроде непропайки или вареных\прогнивших перьев\узлов или отсутствия резьб отлавливаются и при обычном визуальном осмотре.

Ну и опять же

Новую резьбу уже неоднократно нарезали. В том числе совершенно бесплатно дома. Даже без метчика. О чем тоже неоднократно было написано.

_________________
Cycling is like church - many attend, but few understand

Торвальдс

Я пишу мини инструкцию "со своей колокольни") По вашей логике, раз где то на форуме уже собирали велосипед, то снова об это писать другим не стоит)

Если вам так легко на глаз определить состояние рамы - очень рад за вас, но это редкость. В отделениях почты где я товар получаю обычно темно так, что номинал купюр сложно различить не говоря уже о резьбе каретки.

И про резьбу - скорее имеются ввиду случаи когда резьба каретки попросту сорвана и перенарезать там нечего. Случаи вкручивания каретки с английской резьбой относятся к более-менее живой резьбе в каретке. А как нарезать резьбу в домашних условиях без спец инструмента, когда она была сорвана - я не представляю. Если вы знаете как - поделитесь опытом пожалуйста.
В моем городе перенарезка каретки стоит 400грн, это так. к слову.

ion21
Писать однозначно стоит. Если вы готовы "со своей колокольни" поделиться чем-то, о чем еще не было сказано, то такой уникальный опыт заслуживает внимания, несомненно.

По вопросу каретки: вы в вашем изначальном тексте говорили о том

а не о том, что


Как бы несколько разные вещи, не согласны?


Имел возможность пользоваться услугами НП (а вы в вашем мануале приводите в пример именно ее) в таких небольших городах, как Каховка или Авдеевка. С освещением было все хорошо. В Одессе все иначе? Очень жаль

_________________
Cycling is like church - many attend, but few understand

Отделение отделению рознь. К тому же предпочитаю интайм по ряду причин. В нп чуть лучше со светом. но не "фонтан")

Перенарезалась ли - может означать многое, начиная от перенарезки английской кареткой, заканчивая бездарными муками впихнуть невпихуемое. Разницу новичок вряд ли сможет понять на глаз, а значит надо сформулировать однозначный способ проверки. Так уж вышло что любят издеваться все кому не лень над старыми велосипедами, будь то СШ или Тахион. Культуры видимо маловато.

Вижу, что уже несколько человек отозвались снисходительно о всех этих проверках товара. Что ж, это дело опыта. Кому то только в идеальном состоянии перепадают рамы, кому то только в убитом, кому то середнячок) Я пишу этот мини гайд больше для новичков ибо сам не раз был свидетелем как стремление попробовать хвз шоссе было уничтожено обманом продавца или техническим браком, не реальным к исправлению в конкретном населенном пункте.