Winter sale-5% Расходники и Ремонт Fox:бушинги,сальники,итд


Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1 ... 7, 8, 9, 10, 11, Bce  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Чемпион и Бриджстоун
СообщениеДобавлено: 06.05.2016 09:46 
Аватара пользователя

Сообщения: 98
Город: Находка
Пол: Муж
Возраст: 55
Зарегистрирован:01.03.2016
kisa писал(а):
Вы про ширину поняли вообще? :D Если шоссейная ширина, то оно.Кстати, так, по наблюдениям за б/у велосипедами, дорогие пистонированые обода нежные, и вокруг тех пистонов со временем (болшим обычно) ползут трещинки. Хз, надо ли в гражданской эксплуатации переплпчивать за малый вес. Я пока ни разу не пошел на это, даже когда бюджет позволял.


Я все понял. Стараюсь внимательно читать ваши посты :lol:

Вы же на всех уровнях, где выносится на обсуждение ширина шоссейных колес, рекомендуете ширину от 15 до 19мм при низкопрофильном ободе.

По последнему сообщению: не понял и на какой вы вариант "идете" в "гражданской эксплуатации"?

kisa, если возможно, приведите пример обода, который вы бы на моем месте рассматривали к установке.
Вы абсолютно правильно понимаете мою стратегию - я не спортсмен и уже никогда не стану им. Чемпом занимаюсь из ностальгии по молодости и просто нравится. Кататься буду постоянно, но очень умеренно.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: Чемпион и Бриджстоун
СообщениеДобавлено: 06.05.2016 10:31 
Аватара пользователя

Сообщения: 17297
Изображения: 13
Город: Киев
Пол: Муж
Возраст: 43
Зарегистрирован:07.10.2010
:D 19 - это вообще-то уже турист. Шоссейные обычно 14, бывают 13-15 - это можно внимательно прочитать прямо в Вашей теме :D
Я ставлю дешевые дубовые тяжелые Аванти и Вейнманы. Прочность обода не в дубовости его сечения, а дырках для спиц. В дешевых ободах просто металл толще ( обычно такой же марки), чтоб гржданские велосипедисты не вырывали спицы на ямах. Но весят такие обода дофига - у меня около 680 г высокие, и 520 (кажется) приятный низкопрофильный дешевый безымянный обод. Для сравнения: родной обод чемпака под трубку весит порядка 330 г. И это какие годы и где сделано.

Этот вес на периферии колеса крайне важен для динамики. 100 г здесь для динамики заметнее, чем 1кг на раме. Поэтому, в спорте такой тупой лобовой путь сохранения прочности колеса неприемлем. Простейшие гоночные колеса сделаны с более тонкими стенками - минимально допустимой прочности, как и все в спорте или авиации. Но там, где обод просто держит шину этого достаточно, а вот в месте выхода спицы -нет. Поэтому отвертстие и усиливается пистоном.
Более совершенные обода еще облегчаются между спицами, могут иметь стенки переменного сечения, композитные и т.п.

Я терпеть не могу тупого увеличения прочности деталей за счет повального, без разбору утолщения деталей. Высмеиваю спицы толщиной 3 мм, рамы ашанов и подобные вещи.

Но вспоминаю свои слезы :D при осмотре крутых красивых легких реально гоночных ободов с трещинками вокруг пистонов. Для гонок такие обода оправданы - они дают выигрыш, ресурс их неважен, а спортсмен понимет, на чем он едет, и в ямы старается не влетать.

В гражданской эксплуатации требования немного другие.

Снова таки, можно угадать баланс между весом и потребной прочностью обода и конкретным велосипедистом с его маршрутами, а можно не угадать. Вполне возможно много лет наслаждаться легким ободом.

Еще момент. Эти обода Мавик - просто хороший ширпотреб. И пистоны в них могут ставить для понту - чтоб покупали более прочные обода (хотя пистоны, как понятно из моего потока мыслей, служат для облегчения обода, точнее локально компенсируют потерю прочности облегченного обода)

Кстати, много я видал ушатаных пистонированых ободов под трубки от стартона, но трещин вокруг пистонов не припомню. Правда, они сделаны из дюраля Д1 (простейшего), а все, что мы можем позволить себе купить и дешевое и относительнодорогое - из кастрюльных сплавов 60*(как их там). Так что может тупые обода с толстыми стенками не так уж и тупы, если мы готовы на жертву в динамике во имя ресурса.

Я не стараюсь ни за что агитировать(сейчас :D ), просто примерно показал потоки сознания, которые струятся при выборе обода, когда уже известна его геометрия. Ну и на цену нужно смотреть...

_________________
Мастер спорта по езде за хлебушком на велосипеде. Играющий тренер.
Мой гараж
Хороший крокодиловод - враг прогресса и экономики.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
 Заголовок сообщения: Re: Чемпион и Бриджстоун
СообщениеДобавлено: 06.05.2016 11:01 
Аватара пользователя

Сообщения: 98
Город: Находка
Пол: Муж
Возраст: 55
Зарегистрирован:01.03.2016
Еще вопрос про спицы. Родные спицы были диаметром 1,8? Сейчас в основном в продаже спицы 2мм. Нужно будет рассверливать?

Про пятерник: на втулке резьба метрическая? Если переходить на любую импортную трещетку - там резьба дюймовая? То есть опять не совпадает и накручивать в наглую через какую-то мать?

Посмотрел цены на обода Аванти, конечно разница ошутимая по сравнению с Мавиком.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: Чемпион и Бриджстоун
СообщениеДобавлено: 06.05.2016 13:42 

Сообщения: 257
Город: Russia
Пол: Муж
Зарегистрирован:03.03.2016
ТС, как Open Sport, так и Open Pro отличные обода. Лучшие, за свои деньги. Прочные, живучие, с толстенными стенками. Очень тяжёлые, конечно, но Вас это будет волновать едва ли. Можно брать как первые, так и вторые. Но лучше вторые, конечно:)
p.s. к Чемпаку ищите либо оригинальные втулки, либо ставьте какие нибудь человеческие, тем более с нормальными ободами:)


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: Чемпион и Бриджстоун
СообщениеДобавлено: 06.05.2016 14:18 
Аватара пользователя

Сообщения: 98
Город: Находка
Пол: Муж
Возраст: 55
Зарегистрирован:01.03.2016
Skuchno писал(а):
ТС, как Open Sport, так и Open Pro отличные обода. Лучшие, за свои деньги. Прочные, живучие, с толстенными стенками. Очень тяжёлые, конечно, но Вас это будет волновать едва ли. Можно брать как первые, так и вторые. Но лучше вторые, конечно:)
p.s. к Чемпаку ищите либо оригинальные втулки, либо ставьте какие нибудь человеческие, тем более с нормальными ободами:)


Втулки уже приобрел - от СШ. Фото выше.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: Чемпион и Бриджстоун
СообщениеДобавлено: 06.05.2016 14:30 
Аватара пользователя

Сообщения: 852
Город: гусь хрустальный
Пол: Муж
Зарегистрирован:11.01.2016
присоединяюсь
норм обода
kisa вводит в заблуждение видимо толкует о внутренней ширине обода


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: Чемпион и Бриджстоун
СообщениеДобавлено: 06.05.2016 15:35 
Аватара пользователя

Сообщения: 17297
Изображения: 13
Город: Киев
Пол: Муж
Возраст: 43
Зарегистрирован:07.10.2010
Не всегда, но бывает, что современные спицы не лезут в дырки стартоновской втулки. Но в те, что попадалсь мне, впихивал с некоторым усилием. Конечно, лучше рассверлить.

Советская и буржуйская трещеточная резьба разная. Насилуется ОЧЕНЬ тяжело.

Skuchno
:D Т. е. полный аналог аванти, но за тройную цену?Втулки человеческие уже есть. Они неродные, но по стилю и смыслу встанут красиво.

БолшиеКолёса
Видимо о внутренней, я рад, что буквально с третьего поста на этот счет смог это донести. А кого волнует наружная ширина обода и зачем?

_________________
Мастер спорта по езде за хлебушком на велосипеде. Играющий тренер.
Мой гараж
Хороший крокодиловод - враг прогресса и экономики.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
 Заголовок сообщения: Re: Чемпион и Бриджстоун
СообщениеДобавлено: 07.05.2016 14:32 
Аватара пользователя

Сообщения: 98
Город: Находка
Пол: Муж
Возраст: 55
Зарегистрирован:01.03.2016
Коллеги, огромное спасибо за советы и поддержку!

Может подскажете мне и по спицам, если ориентироваться на Аванти, какую длину спиц нужно купить?


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: Чемпион и Бриджстоун
СообщениеДобавлено: 07.05.2016 18:06 
Аватара пользователя

Сообщения: 852
Город: гусь хрустальный
Пол: Муж
Зарегистрирован:11.01.2016
к авантям - строго SLE или флагман :tss:
длинну низнаю :D


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: Чемпион и Бриджстоун
СообщениеДобавлено: 07.05.2016 18:18 
Аватара пользователя

Сообщения: 4896
Город: UA
Пол: Муж
Зарегистрирован:23.05.2013
Чемпион с авантями будет не очень — слишком высокие.

_________________
«Конструкция вдесятеро важнее материала.» andr


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: Чемпион и Бриджстоун
СообщениеДобавлено: 07.05.2016 21:44 
Аватара пользователя

Сообщения: 17297
Изображения: 13
Город: Киев
Пол: Муж
Возраст: 43
Зарегистрирован:07.10.2010
Вот такие бы достать (марка - хз, но из той же категории, что аванти и дешёвый вейнман, это те, что 520 г весят)
viewtopic.php?f=31&t=310213&start=105#p1660266
viewtopic.php?f=31&t=302660&start=45#p1666804
Да, на чемпионе высокие обода - сомнительно. Аванти упомянуты мной больше для понимания цены.

А чемп на них будет выглядеть по-дурацки: вот стартон на аванти download/file.php?id=181457&mode=view/BC-2.jpg

А, вот чемпион на невысоких ободах viewtopic.php?f=31&t=244271&hilit=%D1%82%D0%B0%D1%80%D0%B0%D0%BD%D1%82%D0%B5%D0%BB%D0%BB%D0%B0&start=210#p1652229

_________________
Мастер спорта по езде за хлебушком на велосипеде. Играющий тренер.
Мой гараж
Хороший крокодиловод - враг прогресса и экономики.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
 Заголовок сообщения: Re: Чемпион и Бриджстоун
СообщениеДобавлено: 20.08.2016 12:59 
Аватара пользователя

Сообщения: 98
Город: Находка
Пол: Муж
Возраст: 55
Зарегистрирован:01.03.2016
Коллеги, нужен дельный совет!
Задняя вилка рамы, хромированная, на ней есть надпись (не хочется ее терять), есть участок с коррозией.
Вложение:
IMG_20160820_183428.jpg
IMG_20160820_183428.jpg [ 155.46 КБ | Просмотров: 178 ]
Вложение:
IMG_20160820_183418.jpg
IMG_20160820_183418.jpg [ 137.85 КБ | Просмотров: 183 ]
По опыту форума - нужно воздействовать лимонной кислотой. Мне на ум приходит только одно - обмотать этот участок тряпкой и напитать ее раствором. Может кто-то что-нибудь более рациональное предложит. Буду признателен.
И все-таки, съест лимонка надпись или нет. Вообще, как лимонка "дружит с краской?


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: Чемпион и Бриджстоун
СообщениеДобавлено: 20.08.2016 13:35 
Аватара пользователя

Сообщения: 98
Город: Находка
Пол: Муж
Возраст: 55
Зарегистрирован:01.03.2016
Наконец-то определился с ободами для Чемпиона и клинчерами. Огромная благодарность Юрию Краеву!!!


Вложения:
chrina-aluminium-felge-retro-28-zoll-700c-125527_600x600.jpg
chrina-aluminium-felge-retro-28-zoll-700c-125527_600x600.jpg [ 21.43 КБ | Просмотров: 175 ]
chrina-aluminium-felge-retro-28-zoll-700c-16393_600x600.jpg
chrina-aluminium-felge-retro-28-zoll-700c-16393_600x600.jpg [ 16.22 КБ | Просмотров: 175 ]
dynamic-classic-28-zoll-drahtreifen-700c-91103_600x600.jpg
dynamic-classic-28-zoll-drahtreifen-700c-91103_600x600.jpg [ 29.86 КБ | Просмотров: 175 ]

Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: Чемпион и Бриджстоун
СообщениеДобавлено: 20.08.2016 16:53 
Аватара пользователя

Сообщения: 17297
Изображения: 13
Город: Киев
Пол: Муж
Возраст: 43
Зарегистрирован:07.10.2010
С ржавчиной тоже, кроме компресса, в голову нифига не лезет.
Обод отличный, шина не очень. Это хорошая шина для городского туриста, но не для шоссера. Жирная очень. Нужно 23 для шоссера вообще (я на 20 езжу), а для чемпиона отлично будут шины 25 мм толщиной. Для более современного шоссера я считаю и такие толмстоватыми, но рама чемпака помягче - они подружатся. А визуально пропорции будут - прелесть.

_________________
Мастер спорта по езде за хлебушком на велосипеде. Играющий тренер.
Мой гараж
Хороший крокодиловод - враг прогресса и экономики.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
 Заголовок сообщения: Re: Чемпион и Бриджстоун
СообщениеДобавлено: 20.08.2016 19:10 
Аватара пользователя

Сообщения: 5293
Изображения: 0
Город: Рівне
Пол: Муж
Возраст: 40
Зарегистрирован:08.06.2012
Ржа не сильно далеко від краю, я б спробував в тазік запихнути. Фарбі і хрому лімонка нічого не зробить.

_________________
Фенікс - поставший з попелу
ЧорнийПтах
Шоколад


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1 ... 7, 8, 9, 10, 11, Bce  След.


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: 901, kisa


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
  © Mishael 2003-2016
forum MAP
Мобильный вид

[ Time : 0.117s | 34 Queries | GZIP : On | Load : 1.37 ]
Reputation System ©'