Convoy s2+2,8А 390грн -"Первый Фонарик"-ВСЕ ГОРОДА УКРАИНЫ!


Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. На страницу Пред.  1 ... 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, Bce  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 24.03.2016 13:32 
Аватара пользователя

Сообщения: 2433
Изображения: 100
Город: м.Бурштин, Івано-Франківської
Пол: Муж
Возраст: 50
Зарегистрирован:22.01.2011
Пафнутий
1. %) Отже передачі повинні переключатись на строго вертикальних зірках і під силою тяжіння, тобто можна не крутити педалі і переключатись на стоячому велосипеді :smile:
2. Ну тут нікуди не дінешся, це правда. Тому й ланцюги для дерайлерних передач роблять моцніші чим сінглові.

_________________
Старт-шосе "Сталевий олень"
Старт-шосе Моя яскрава "Україна"
Старт-шосе "Скорпіон"


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
СообщениеДобавлено: 24.03.2016 13:37 
Аватара пользователя

Сообщения: 4531
Изображения: 0
Город: Зеленодольск
Пол: Муж
Возраст: 47
Зарегистрирован:08.07.2014
step
Зря вы передергиваете, имеется в виду, что расчёт механизма изначально делается для таких условий работы. Цепь вращается вертикально в головах конструкторов и велосипед никуда не наклоняется при движении.
Конструктора вообще редко представляют как будет использоваться то, что они наконструировали. Например, в нормах времени для ремонта трубопровода у каждой трубы принимается один стык. Конструктора даже карандаш незаточенный никогда не видели, иначе бы знали, что труба имеет два стыка. А тут шестерёнки, цепочки - неимоверной сложности n-мерные пространства получаются :lol:

Вторая проблема не так сложна, как кажется. Если добавить цепи вторую степень свободы, изнашиваться ничего не будет. Сделайте один пин с вертикальной осью, второй с горизонтальной и так далее :D щас кто-то запатентует, но я официально заявляю, идея моя (чисто приоритет объявить). Просто она нах никому не надо.

_________________
Отправлено с моего стационарного компьютера используя мышь
Дороти
Проект "Зигфрид"
Про металлы и сплавы
Праздник, который всегда с собой - это не нычка с ганджубасом, а дурная голова, за которой ногам покоя нет


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
СообщениеДобавлено: 24.03.2016 13:50 
Аватара пользователя

Сообщения: 2433
Изображения: 100
Город: м.Бурштин, Івано-Франківської
Пол: Муж
Возраст: 50
Зарегистрирован:22.01.2011
Паша я прошу вибачення за дещо стьобний свій верхній пост. Но все таки я не можу чомусь побачити (може знань бракує) в описаному вами процесі, недоліків такого типу перекидок.

_________________
Старт-шосе "Сталевий олень"
Старт-шосе Моя яскрава "Україна"
Старт-шосе "Скорпіон"


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
СообщениеДобавлено: 24.03.2016 13:56 
Аватара пользователя

Сообщения: 4531
Изображения: 0
Город: Зеленодольск
Пол: Муж
Возраст: 47
Зарегистрирован:08.07.2014
step
Степан, всё нормально, я никогда не обижаюсь на слова, это неконструктивно. :D
Смотрите, когда велосипед при повороте наклоняется вправо - цепи тяжелее переходить на большие звёздочки сзади. А когда наклоняется влево - цепь будет переходить легче.
На самом деле, она перейдёт и в одном и в другом случае, но это чревато возможностью проскока, заедания, повышенного износа и тому подобного.
Если бы земное притяжение изначально не учитывалось - или дополнительно учитывались вектора приложения сил к цепи при разных условиях движения, то всё бы работало на порядок лучше.

_________________
Отправлено с моего стационарного компьютера используя мышь
Дороти
Проект "Зигфрид"
Про металлы и сплавы
Праздник, который всегда с собой - это не нычка с ганджубасом, а дурная голова, за которой ногам покоя нет


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
СообщениеДобавлено: 24.03.2016 14:11 
Аватара пользователя

Сообщения: 690
Город: Харьков
Пол: Муж
Возраст: 41
Зарегистрирован:24.07.2015
Не, ну друзья, так нельзя. Студент, не студент, есть у него деньги или нет - вопрос вторичный (Сейчас вообще этих студентов не поймешь: вроде и голодный ходит, а мобильник за 6К носит, ну или наоборот...)
Человек спросил о вариантах, ему ответили, что кроме рассматриваемых, есть еще и другие, вполне себе логичные и рабочие, а там пусть выбирает, вариант же из реальных, никто ж ему надыбать планетарную каретку или велосипедную коробку передач не предлагал - это уже был бы стеб.
Кстати, запамятовал еще про один вариант 2х скоростей на веле, но вот подзабыл...как-то хитро устанавливают цепь и при подъеме в гору крутят назад...

_________________
Пью за ваши улыбки.
Темы. Много вопросов (и глупых тоже).
Пожалуйста, читайте и подсказывайте.
viewtopic.php?f=31&t=291157
viewtopic.php?f=31&t=279471
viewtopic.php?f=31&t=284164


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 24.03.2016 14:18 
Аватара пользователя

Сообщения: 4531
Изображения: 0
Город: Зеленодольск
Пол: Муж
Возраст: 47
Зарегистрирован:08.07.2014
andreylb
Такой вариант уже пробовали, это неудобно, при движении ног назад невозможно развить нормальное усилие. Если не ошибаюсь, andr о таком говорил. :yes:

Тут весь сыр-бор крутится вокруг рамы дорожного велосипеда. Городить именно на такую раму кучу шестерёнок бессмысленно, так что либо планетарка, либо односкоростная втулка.

_________________
Отправлено с моего стационарного компьютера используя мышь
Дороти
Проект "Зигфрид"
Про металлы и сплавы
Праздник, который всегда с собой - это не нычка с ганджубасом, а дурная голова, за которой ногам покоя нет


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
СообщениеДобавлено: 24.03.2016 14:29 
Аватара пользователя

Сообщения: 690
Город: Харьков
Пол: Муж
Возраст: 41
Зарегистрирован:24.07.2015
Изображение

_________________
Пью за ваши улыбки.
Темы. Много вопросов (и глупых тоже).
Пожалуйста, читайте и подсказывайте.
viewtopic.php?f=31&t=291157
viewtopic.php?f=31&t=279471
viewtopic.php?f=31&t=284164


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 24.03.2016 14:36 
Аватара пользователя

Сообщения: 4531
Изображения: 0
Город: Зеленодольск
Пол: Муж
Возраст: 47
Зарегистрирован:08.07.2014
andreylb
Да, это именно оно :yes:

_________________
Отправлено с моего стационарного компьютера используя мышь
Дороти
Проект "Зигфрид"
Про металлы и сплавы
Праздник, который всегда с собой - это не нычка с ганджубасом, а дурная голова, за которой ногам покоя нет


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
СообщениеДобавлено: 24.03.2016 14:52 
Аватара пользователя

Сообщения: 2433
Изображения: 100
Город: м.Бурштин, Івано-Франківської
Пол: Муж
Возраст: 50
Зарегистрирован:22.01.2011
andreylb
Так, варіанти запропонували, може вибирати :yes: Але підозрюю що у кого всякі айфони і тп не створюватимуть подібних тем, проста аналітика :D

Пафнутий
Можна звісно все це взяти до теоретизувань. Прикидаю що для того щоб при крені сила тяжіння якось суттєво вплинула на процес переключення цей крен має бути конкретним, а сама перекидка теліпатись у всіх площинах як старі портки на прищепках. Крім того для нівелювання цього впливу, перекидка повинна відповідати рамі, тобто зазор між верхнім роликом і зірками повинен бути мінімальним, чого ще точніше добиваються регулювальними гвинтами на дерайлері. Саме налаштування дерайлера не складніше чим регулювання конусів чи будь-якого іншого вузла.


Вложения:
bike2222.jpg
bike2222.jpg [ 66.38 КБ | Просмотров: 124 ]


_________________
Старт-шосе "Сталевий олень"
Старт-шосе Моя яскрава "Україна"
Старт-шосе "Скорпіон"


Последний раз редактировалось step 24.03.2016 14:58, всего редактировалось 1 раз.
Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
СообщениеДобавлено: 24.03.2016 14:57 
Аватара пользователя

Сообщения: 5188
Город: Україна
Пол: Муж
Зарегистрирован:05.06.2005
Пафнутий писал(а):
Цепь перескакивает на другую звезду, используя силу притяжения планеты.

Поставьте байк вверх ногами и крутите-переключайте. А ведь переключается прекрасно, хотя сила тяжести теперь действует в противоположном направлении.




Пафнутий писал(а):
Смотрите, когда велосипед при повороте наклоняется вправо - цепи тяжелее переходить на большие звёздочки сзади. А когда наклоняется влево - цепь будет переходить легче.

Ну вот честно, с хорошими компонентами лично мне это никак не заметно. Если даже положить всю музыку на бок на скамейку (чтоб можно было крутить) под 90-градусным углом к вектору тяготения - работает так же, как обычно. Конечно, я пристрастен, но разница в самом деле настолько мала, что я ее не вижу.

Вот эти разве не переключаются?
https://youtu.be/bVHchm5NIZc?t=50
https://youtu.be/bVHchm5NIZc?t=80
https://youtu.be/bVHchm5NIZc?t=117
Переключаются постоянно. Для скоростного спуска на время нужна очень хорошая физуха, много крутки и контактные педали, как ни странно.




andreylb писал(а):
стати, запамятовал еще про один вариант 2х скоростей на веле, но вот подзабыл...как-то хитро устанавливают цепь и при подъеме в гору крутят назад.

Крутить назад можно, но смысла в этом мало:
viewtopic.php?f=31&t=9298&p=1161947#p1161947


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 24.03.2016 15:11 
Аватара пользователя

Сообщения: 2433
Изображения: 100
Город: м.Бурштин, Івано-Франківської
Пол: Муж
Возраст: 50
Зарегистрирован:22.01.2011
Пафнутий писал(а):
Вторая проблема не так сложна, как кажется. Если добавить цепи вторую степень свободы, изнашиваться ничего не будет. Сделайте один пин с вертикальной осью, второй с горизонтальной и так далее :D щас кто-то запатентует, но я официально заявляю, идея моя (чисто приоритет объявить). Просто она нах никому не надо.


А ось тут припускаю якраз і буде впливати і гравітація і всякі інші теліпання, і при кренах ланцюг одразу спадатиме з зірки :smile:

_________________
Старт-шосе "Сталевий олень"
Старт-шосе Моя яскрава "Україна"
Старт-шосе "Скорпіон"


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
СообщениеДобавлено: 24.03.2016 15:25 
Аватара пользователя

Сообщения: 17202
Изображения: 13
Город: Киев
Пол: Муж
Возраст: 43
Зарегистрирован:07.10.2010
step
:beer:

Пафнутий
Что-то ты с гравитацией призагнул. При прямолинейном движении она направлена вниз. В повороте к ней прибавляется (векторно) центробежная сила, поэтому вел наклоняем. Результирующая направлена уже не к центру ближайшей планеты, а "вниз" отросительно рамы велосипеда - параллельно рулевой колонке и подседельной трубе.

Цитата:
...дерайлеры..

Цитата:
...дерайлерних передач...

Ух ты! Это вы сейчас по-узбекски говорили? :smile:

_________________
Мастер спорта по езде за хлебушком на велосипеде. Играющий тренер.
Мой гараж
Хороший крокодиловод - враг прогресса и экономики.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
СообщениеДобавлено: 24.03.2016 15:29 
Аватара пользователя

Сообщения: 1217
Изображения: 32
Город: Харьков
Пол: Муж
Возраст: 40
Зарегистрирован:18.05.2012
andr писал(а):
Поставьте байк вверх ногами и крутите-переключайте. А ведь переключается прекрасно, хотя сила тяжести теперь действует в противоположном направлении.

Только потом, когда перевернешь вниз колесами, нужно перенастраивать. Нормально вастраивают или на стойке или находу :D

_________________
Тигры, например, уважают львов, слонов и гиппопотамов.
Мандавошки - никого!


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
СообщениеДобавлено: 24.03.2016 15:32 
Аватара пользователя

Сообщения: 5188
Город: Україна
Пол: Муж
Зарегистрирован:05.06.2005
foxdog писал(а):
andr писал(а):
Поставьте байк вверх ногами и крутите-переключайте. А ведь переключается прекрасно, хотя сила тяжести теперь действует в противоположном направлении.

Только потом, когда перевернешь вниз колесами, нужно перенастраивать.

Не поверите, но мне не нужно. И тем моим знакомым, которые знают, с какой стороны переключатель, - тоже.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 24.03.2016 15:33 
Аватара пользователя

Сообщения: 600
Город: Ukraine
Пол: Муж
Зарегистрирован:19.03.2016
step, andr, браво! :good:

foxdog писал(а):
Только потом, когда перевернешь вниз колесами, нужно перенастраивать.
А никто не говорил о настройке вверх ногами.

_________________
Отдых в Крыму, турпоездки в Крым, граница без очереди
_________________
Gagarins писал(а):
передачи - это хорошо и нужно!
Gagarins писал(а):
нет такой страны "прибалтика"!


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. На страницу Пред.  1 ... 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, Bce  След.


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: kisa


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
  © Mishael 2003-2016
forum MAP
Мобильный вид

[ Time : 0.116s | 35 Queries | GZIP : On | Load : 0.69 ]
Reputation System ©'