Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2, 3, Bce  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 28.04.2016 20:23 
Аватара пользователя

Сообщения: 2553
Город: Южный Урал
Пол: Муж
Возраст: 52
Зарегистрирован:17.04.2014
Случайно мне в руки попал советский велосипед "Школьник", правда без переднего колеса. К сожалению, заднее колесо тоже оказалось не годно: его зачем-то пытались перепилить болгаркой, но, впрочем, и у втулки была погнута ось так что и она не годна. Тем не менее.я ее разобрал чтобы посмотреть устройство.

Втулка "Родина" производства ГАЗ представляет собой трещотку в которой, правда, нет собачек потому что она совмещена с винтовой втулкой (их еще называют червячными). Причина почему погнулась ось состоит в том что диаметр оси у этой втулки по резьбе всего 8мм, т.е. по цельному металлу хорошо если шесть - а подшипник, как и у всех трещоток, находится довольно далеко от края.

Конструкция втулки такова:

Изображение

Слева - трещотка (в ней 42 шарика диаметром по 2,9 мм), справа корпус втулки с центральным телом, между ними - промежуточная деталь которая и передает вращение и тормозит. При вращении педалей эта деталь с помощью видимой на снимке резьбы с силой насаживается на коническое центральное тело в корпусе втулки и так передается вращающий момент. При торможении эта деталь с помощью той же резьбы подается в сторону трещотки и во-первых отделяется от центрального тела на втулке и перестает передавать момент, во-вторых своими зубцами зацепляется за тормозной рычаг и в-третьих рубчатой наружной поверхностью налегает на соответствующее ей место внутри трещотки и тем передает тормозной момент.

Трещотка ввинчивается в корпус втулки на левой резьбе, звездочка на ней крепится не пружинным кольцом а тоже резьбовым у которого тоже резьба левая, кольцевая отвинчивающаяся часть трещотки под которой шарики тоже с левой резьбой. Везде нужны спецключи вроде кареточных, но на еще бОльшие диаметры. Звездочка здесь не стандартная: имеет внутреннее отверстие 39 мм т.е. больше чем 36мм у Торпедо и 35 у планетарок, но выступов под шлицы у нее тоже три как у них.

Я сдуру, увидев шестигранное отверстие в центральном теле, вставил туда ключ, надел на него трубку и начал вертеть думая что оно отвинтится. Оказалось что делать этого не следовало: оно развинчивается только если втулка вынута из колеса и тогда втулка разбирается на две половины, а когда вставлена в колесо то спицы не дают вращаться левому фланцу и это центральное тело в нем расклепанное - провернулось. Вдобавок, это вращение в результате которого центральное тело вместе с левым фланцем вывинчивается из корпуса с правым фланцем должно нарушать регулировку втулки.

Впрочем, поскольку ось все равно погнута то пользоваться втулкой и не предполагалось. Кроме прочего, она неудобна еще и тем что поскольку фланцы разного диаметра то и спицы тоже требуются разные. Практически прорези под ось заднего колеса на "Школьнике" только на миллиметр уже чем диаметр оси стандартного "Торпедо", так что буквально несколько движений напильником позволяют поставить в "Школьник" стандартное 20" колесо со стандартной задне втулкой.

_________________
Складной грузовоз: http://xt.ht/phpbb/viewtopic.php?f=31&t=226335
Устройство задней втулки "Школьника": viewtopic.php?f=31&t=323801
Белорусский "Аист": viewtopic.php?f=31&t=338736


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 28.04.2016 23:15 
Аватара пользователя

Сообщения: 5516
Город: UA
Пол: Муж
Зарегистрирован:23.05.2013
Kochegar
А ось заменить на более толстую нельзя?

_________________
«Конструкция вдесятеро важнее материала.» andr


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 28.04.2016 23:43 

Сообщения: 1379
Город: Rīga, Latvija
Пол: Не указан
Зарегистрирован:22.10.2010
Kochegar

У школьника задняя втулка - плохая штука. Они все как правили, быстро начинали прокручиваться. У кого во дворе был школьник, у того, гляди, прокручивание присутствовало. Меняли на нормальные втулки типа торпедо.
У школьника разве 20-ое колесо?


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 29.04.2016 06:08 
Аватара пользователя

Сообщения: 2553
Город: Южный Урал
Пол: Муж
Возраст: 52
Зарегистрирован:17.04.2014
Ось невозможно сделать толще - более толстая там просто не уместится.

Gagarins писал(а):
Kochegar
У школьника разве 20-ое колесо?


В выложенных в Интернете данных везде написано что у "Школьника" колеса 20", и поэтому я и подумывал восстановить его с родным задним колесом. Но на самом деле оказалось что у него то ли 21 то ли 22. Вот колесо "Школьника" в сравнении со стандартным 20" колесом - на такое сейчас, пожалуй, и покрышки не найти:

Изображение

Хорошо видно что у "Школьника" из-за того что втулка не нормальная а по типу трещотки - приходится и спицовку делать с зонтом.

Цитата:
У школьника задняя втулка - плохая штука. Они все как правили, быстро начинали прокручиваться. У кого во дворе был школьник, у того, гляди, прокручивание присутствовало.

Видимо, происходило то же что и у меня: прокручивается вот это центральное тело, при прокручивании оно вывинчивается из резьбы в правом фланце в сторону левого фланца - и тогда промежуточная деталь уже не достает до него. Это прокручивание можно устранить если расспицевать колесо, половины втулки развинтить т.е. вывинтить центральное тело вместе с сидящим на нем левым фланцем из правого фланца, резьбу обезжирить и навинтить обратно на эпоксидке. Но практически- овчинка выделки не стоит так как слишком велика трудоемкость. Да и вряд ли удастся ввинтить ровно настолько насколько это было сделано на заводе - а ошибка приведет к тому что втулка при недокручивании опять будет прокручивать или же при слишком глубоком вкручивании вообще не будет вращаться так как будет одновременно включены и передача вращения и тормоз. Причем уже нельзя будет исправить раз уж резьба посажена на клей.

_________________
Складной грузовоз: http://xt.ht/phpbb/viewtopic.php?f=31&t=226335
Устройство задней втулки "Школьника": viewtopic.php?f=31&t=323801
Белорусский "Аист": viewtopic.php?f=31&t=338736


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 29.04.2016 08:12 
Аватара пользователя

Сообщения: 1036
Город: Полтава
Пол: Муж
Возраст: 43
Зарегистрирован:16.06.2012
Kochegar писал(а):
В выложенных в Интернете данных везде написано что у "Школьника" колеса 20", и поэтому я и подумывал восстановить его с родным задним колесом. Но на самом деле оказалось что у него то ли 21 то ли 22. Вот колесо "Школьника" в сравнении со стандартным 20" колесом - на такое сейчас
Хорошо видно что у "Школьника" из-за того что втулка не нормальная а по типу трещотки - приходится и спицовку делать с зонто.

:yes:
Что там в интернатах пишут, не знаю, но невооруженным взглядом видно, что диаметр больше чем у Аиста/Десны 20" и меньше чем у Салюта 24" . покрышки наверное только "музейные" можно найти. Втулка напоминает упрощенную червячную.

_________________
Нужна помощь!!


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 29.04.2016 12:16 
Аватара пользователя

Сообщения: 1022
Изображения: 64
Город: пгт Медвежуть Ярославской области
Пол: Не указан
Возраст: 39
Зарегистрирован:05.05.2007
Посадочный Камы 406 Школьника 445.

_________________
Изображение


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
СообщениеДобавлено: 29.04.2016 13:23 

Сообщения: 912
Город: гусь хрустальный
Пол: Муж
Зарегистрирован:11.01.2016
норм втулка , с хорошим ходом
всячиские проскальзывания лечились
как обычно - разгибанием усиков
единственное чего она не любит - резкие торможения
убиваются вот энти большие конуса
увеличивается обратный ход шатунов до схватывания тормоза(>90гр)


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 29.04.2016 13:43 
Аватара пользователя

Сообщения: 2553
Город: Южный Урал
Пол: Муж
Возраст: 52
Зарегистрирован:17.04.2014
Shaltai писал(а):
Посадочный Камы 406 Школьника 445.


Приставляя колесо от "Школьника" к колесу "Камы" видно что у "Школьника" под 20 дюймами имеется в виду диаметр собственно обода (похоже что даже не края а того места где отверстия для спиц), а у "Камы" - диаметр покрышки по протектору.

Задняя втулка плоха тем что сделана по типу трещотки. Это приводит к затруднениям при промывке от грязи и замене смазки, и особенно затруднительное положение создается когда шарики надо заменять: мало того что разборка трещотки из-за большого количества мелких шариков сама по себе неудобна, так еще и встает вопрос: где взять новые? И опять же - слишком тонкая ось.

Но вообще "Школьник" в принципе поддается ремонту. Его еще одно испорченное место - подшипник каретки (сама каретка обычная типа ХВЗ но миниатюрная) - легко заменяется так как там шарики точно такие же как стоят у нормальных велосипедов в рулевой колонке, седло также легко заменяется на современное. Все остальное либо в полном порядке, либо как крылья может быть снято без вреда для ходовых качеств.

_________________
Складной грузовоз: http://xt.ht/phpbb/viewtopic.php?f=31&t=226335
Устройство задней втулки "Школьника": viewtopic.php?f=31&t=323801
Белорусский "Аист": viewtopic.php?f=31&t=338736


Последний раз редактировалось Kochegar 29.04.2016 13:53, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 29.04.2016 13:52 

Сообщения: 912
Город: гусь хрустальный
Пол: Муж
Зарегистрирован:11.01.2016
одна пичаль - короткие шатуны


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 29.04.2016 14:00 
Аватара пользователя

Сообщения: 1036
Город: Полтава
Пол: Муж
Возраст: 43
Зарегистрирован:16.06.2012
Ага! Иногда попадается на барахолке система от детского или подросткового. Звездочка маленькая например с планетаркой могла бы сосусчествовать. А шатуны короткие. Диаметр вала каретки там тоже меньше?
У мну был такой Школьник, но когда детки подросли, отдали родственникам для дочки :smile:

_________________
Нужна помощь!!


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 29.04.2016 14:12 

Сообщения: 912
Город: гусь хрустальный
Пол: Муж
Зарегистрирован:11.01.2016
там все в миниатюре
и вал и рулевая и т.д


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 29.04.2016 14:16 
Аватара пользователя

Сообщения: 2553
Город: Южный Урал
Пол: Муж
Возраст: 52
Зарегистрирован:17.04.2014
Длинные шатуны будут землю задевать. Особенно если учесть что колеса придется ставить меньше диаметром чем его родные. Передняя звезда имеет 32 зуба.

_________________
Складной грузовоз: http://xt.ht/phpbb/viewtopic.php?f=31&t=226335
Устройство задней втулки "Школьника": viewtopic.php?f=31&t=323801
Белорусский "Аист": viewtopic.php?f=31&t=338736


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 29.04.2016 14:58 

Сообщения: 342
Изображения: 78
Город: Нижний Новгород
Пол: Муж
Возраст: 47
Зарегистрирован:20.06.2014
Kochegar писал(а):
В выложенных в Интернете данных везде написано что у "Школьника" колеса 20"
Школьники бывают разные, после 1992 года завод действительно перешёл на 406 резину, раньше были 445.

Про ГАЗовскую втулку Школьника: Иные конструкции велосипедных односкоростных втулок, или первоисточник:
"Нормально собранная втулка школьника ходит несколько лет без проблем, либо до того момента, пока в неё кто нибудь не полезет. Изнашиваться в ней особо нечему. Вся фишка в правильной установке деталей 20-22. Народ собирает как попало (неоднократно видел), а потом удивляются и говорят - Г. Проблема бывает обусловлена ещё тем, что после неправильной сборки, народ иногда просто ленится выправить погнутые детали или заменить шайбу с отломившимся усиком."

"Официальная" инструкция тут.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
СообщениеДобавлено: 29.04.2016 16:01 
Аватара пользователя

Сообщения: 2553
Город: Южный Урал
Пол: Муж
Возраст: 52
Зарегистрирован:17.04.2014
Интересно как это можно не лезть во втулку - а как же ее, извините, промывать от грязи и смазывать? Планетарки уж на что сложные конструкции - да и то предусмотрено чтобы ее можно было легко разобрать, промыть, смазать и опять собрать и отрегулировать своими силами.

_________________
Складной грузовоз: http://xt.ht/phpbb/viewtopic.php?f=31&t=226335
Устройство задней втулки "Школьника": viewtopic.php?f=31&t=323801
Белорусский "Аист": viewtopic.php?f=31&t=338736


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 29.04.2016 16:16 

Сообщения: 912
Город: гусь хрустальный
Пол: Муж
Зарегистрирован:11.01.2016
а теперь представь
что тебе лет 8-10
и нету тырнэтов


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2, 3, Bce  След.


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: rambler bot


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
  © Mishael 2003-2016
forum MAP
Мобильный вид

[ Time : 0.137s | 29 Queries | GZIP : On | Load : 1.41 ]
Reputation System ©'