Convoy s2+2,8А 390грн -"Первый Фонарик"-ВСЕ ГОРОДА УКРАИНЫ!


Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2, 3, Bce  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 28.04.2016 20:23 
Аватара пользователя

Сообщения: 2277
Город: Южный Урал
Пол: Муж
Возраст: 52
Зарегистрирован:17.04.2014
Случайно мне в руки попал советский велосипед "Школьник", правда без переднего колеса. К сожалению, заднее колесо тоже оказалось не годно: его зачем-то пытались перепилить болгаркой, но, впрочем, и у втулки была погнута ось так что и она не годна. Тем не менее.я ее разобрал чтобы посмотреть устройство.

Втулка "Родина" производства ГАЗ представляет собой трещотку в которой, правда, нет собачек потому что она совмещена с винтовой втулкой (их еще называют червячными). Причина почему погнулась ось состоит в том что диаметр оси у этой втулки по резьбе всего 8мм, т.е. по цельному металлу хорошо если шесть - а подшипник, как и у всех трещоток, находится довольно далеко от края.

Конструкция втулки такова:

Изображение

Слева - трещотка (в ней 42 шарика диаметром по 2,9 мм), справа корпус втулки с центральным телом, между ними - промежуточная деталь которая и передает вращение и тормозит. При вращении педалей эта деталь с помощью видимой на снимке резьбы с силой насаживается на коническое центральное тело в корпусе втулки и так передается вращающий момент. При торможении эта деталь с помощью той же резьбы подается в сторону трещотки и во-первых отделяется от центрального тела на втулке и перестает передавать момент, во-вторых своими зубцами зацепляется за тормозной рычаг и в-третьих рубчатой наружной поверхностью налегает на соответствующее ей место внутри трещотки и тем передает тормозной момент.

Трещотка ввинчивается в корпус втулки на левой резьбе, звездочка на ней крепится не пружинным кольцом а тоже резьбовым у которого тоже резьба левая, кольцевая отвинчивающаяся часть трещотки под которой шарики тоже с левой резьбой. Везде нужны спецключи вроде кареточных, но на еще бОльшие диаметры. Звездочка здесь не стандартная: имеет внутреннее отверстие 39 мм т.е. больше чем 36мм у Торпедо и 35 у планетарок, но выступов под шлицы у нее тоже три как у них.

Я сдуру, увидев шестигранное отверстие в центральном теле, вставил туда ключ, надел на него трубку и начал вертеть думая что оно отвинтится. Оказалось что делать этого не следовало: оно развинчивается только если втулка вынута из колеса и тогда втулка разбирается на две половины, а когда вставлена в колесо то спицы не дают вращаться левому фланцу и это центральное тело в нем расклепанное - провернулось. Вдобавок, это вращение в результате которого центральное тело вместе с левым фланцем вывинчивается из корпуса с правым фланцем должно нарушать регулировку втулки.

Впрочем, поскольку ось все равно погнута то пользоваться втулкой и не предполагалось. Кроме прочего, она неудобна еще и тем что поскольку фланцы разного диаметра то и спицы тоже требуются разные. Практически прорези под ось заднего колеса на "Школьнике" только на миллиметр уже чем диаметр оси стандартного "Торпедо", так что буквально несколько движений напильником позволяют поставить в "Школьник" стандартное 20" колесо со стандартной задне втулкой.

_________________
Складной грузовоз: http://xt.ht/phpbb/viewtopic.php?f=31&t=226335
Устройство задней втулки "Школьника": viewtopic.php?f=31&t=323801
Белорусский "Аист": viewtopic.php?f=31&t=338736


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 28.04.2016 23:15 
Аватара пользователя

Сообщения: 4889
Город: UA
Пол: Муж
Зарегистрирован:23.05.2013
Kochegar
А ось заменить на более толстую нельзя?

_________________
«Конструкция вдесятеро важнее материала.» andr


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 28.04.2016 23:43 

Сообщения: 1342
Город: Rīga, Latvija
Пол: Не указан
Зарегистрирован:22.10.2010
Kochegar

У школьника задняя втулка - плохая штука. Они все как правили, быстро начинали прокручиваться. У кого во дворе был школьник, у того, гляди, прокручивание присутствовало. Меняли на нормальные втулки типа торпедо.
У школьника разве 20-ое колесо?


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 29.04.2016 06:08 
Аватара пользователя

Сообщения: 2277
Город: Южный Урал
Пол: Муж
Возраст: 52
Зарегистрирован:17.04.2014
Ось невозможно сделать толще - более толстая там просто не уместится.

Gagarins писал(а):
Kochegar
У школьника разве 20-ое колесо?


В выложенных в Интернете данных везде написано что у "Школьника" колеса 20", и поэтому я и подумывал восстановить его с родным задним колесом. Но на самом деле оказалось что у него то ли 21 то ли 22. Вот колесо "Школьника" в сравнении со стандартным 20" колесом - на такое сейчас, пожалуй, и покрышки не найти:

Изображение

Хорошо видно что у "Школьника" из-за того что втулка не нормальная а по типу трещотки - приходится и спицовку делать с зонтом.

Цитата:
У школьника задняя втулка - плохая штука. Они все как правили, быстро начинали прокручиваться. У кого во дворе был школьник, у того, гляди, прокручивание присутствовало.

Видимо, происходило то же что и у меня: прокручивается вот это центральное тело, при прокручивании оно вывинчивается из резьбы в правом фланце в сторону левого фланца - и тогда промежуточная деталь уже не достает до него. Это прокручивание можно устранить если расспицевать колесо, половины втулки развинтить т.е. вывинтить центральное тело вместе с сидящим на нем левым фланцем из правого фланца, резьбу обезжирить и навинтить обратно на эпоксидке. Но практически- овчинка выделки не стоит так как слишком велика трудоемкость. Да и вряд ли удастся ввинтить ровно настолько насколько это было сделано на заводе - а ошибка приведет к тому что втулка при недокручивании опять будет прокручивать или же при слишком глубоком вкручивании вообще не будет вращаться так как будет одновременно включены и передача вращения и тормоз. Причем уже нельзя будет исправить раз уж резьба посажена на клей.

_________________
Складной грузовоз: http://xt.ht/phpbb/viewtopic.php?f=31&t=226335
Устройство задней втулки "Школьника": viewtopic.php?f=31&t=323801
Белорусский "Аист": viewtopic.php?f=31&t=338736


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 29.04.2016 08:12 
Аватара пользователя

Сообщения: 1018
Город: Полтава
Пол: Муж
Возраст: 43
Зарегистрирован:16.06.2012
Kochegar писал(а):
В выложенных в Интернете данных везде написано что у "Школьника" колеса 20", и поэтому я и подумывал восстановить его с родным задним колесом. Но на самом деле оказалось что у него то ли 21 то ли 22. Вот колесо "Школьника" в сравнении со стандартным 20" колесом - на такое сейчас
Хорошо видно что у "Школьника" из-за того что втулка не нормальная а по типу трещотки - приходится и спицовку делать с зонто.

:yes:
Что там в интернатах пишут, не знаю, но невооруженным взглядом видно, что диаметр больше чем у Аиста/Десны 20" и меньше чем у Салюта 24" . покрышки наверное только "музейные" можно найти. Втулка напоминает упрощенную червячную.

_________________
<Турист-93> та інші
"Giant" и "Winora"-'детские' велики


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 29.04.2016 12:16 
Аватара пользователя

Сообщения: 887
Изображения: 64
Город: пгт Медвежуть Ярославской области
Пол: Не указан
Возраст: 38
Зарегистрирован:05.05.2007
Посадочный Камы 406 Школьника 445.

_________________
Изображение


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
СообщениеДобавлено: 29.04.2016 13:23 
Аватара пользователя

Сообщения: 848
Город: гусь хрустальный
Пол: Муж
Зарегистрирован:11.01.2016
норм втулка , с хорошим ходом
всячиские проскальзывания лечились
как обычно - разгибанием усиков
единственное чего она не любит - резкие торможения
убиваются вот энти большие конуса
увеличивается обратный ход шатунов до схватывания тормоза(>90гр)


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 29.04.2016 13:43 
Аватара пользователя

Сообщения: 2277
Город: Южный Урал
Пол: Муж
Возраст: 52
Зарегистрирован:17.04.2014
Shaltai писал(а):
Посадочный Камы 406 Школьника 445.


Приставляя колесо от "Школьника" к колесу "Камы" видно что у "Школьника" под 20 дюймами имеется в виду диаметр собственно обода (похоже что даже не края а того места где отверстия для спиц), а у "Камы" - диаметр покрышки по протектору.

Задняя втулка плоха тем что сделана по типу трещотки. Это приводит к затруднениям при промывке от грязи и замене смазки, и особенно затруднительное положение создается когда шарики надо заменять: мало того что разборка трещотки из-за большого количества мелких шариков сама по себе неудобна, так еще и встает вопрос: где взять новые? И опять же - слишком тонкая ось.

Но вообще "Школьник" в принципе поддается ремонту. Его еще одно испорченное место - подшипник каретки (сама каретка обычная типа ХВЗ но миниатюрная) - легко заменяется так как там шарики точно такие же как стоят у нормальных велосипедов в рулевой колонке, седло также легко заменяется на современное. Все остальное либо в полном порядке, либо как крылья может быть снято без вреда для ходовых качеств.

_________________
Складной грузовоз: http://xt.ht/phpbb/viewtopic.php?f=31&t=226335
Устройство задней втулки "Школьника": viewtopic.php?f=31&t=323801
Белорусский "Аист": viewtopic.php?f=31&t=338736


Последний раз редактировалось Kochegar 29.04.2016 13:53, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 29.04.2016 13:52 
Аватара пользователя

Сообщения: 848
Город: гусь хрустальный
Пол: Муж
Зарегистрирован:11.01.2016
одна пичаль - короткие шатуны


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 29.04.2016 14:00 
Аватара пользователя

Сообщения: 1018
Город: Полтава
Пол: Муж
Возраст: 43
Зарегистрирован:16.06.2012
Ага! Иногда попадается на барахолке система от детского или подросткового. Звездочка маленькая например с планетаркой могла бы сосусчествовать. А шатуны короткие. Диаметр вала каретки там тоже меньше?
У мну был такой Школьник, но когда детки подросли, отдали родственникам для дочки :smile:

_________________
<Турист-93> та інші
"Giant" и "Winora"-'детские' велики


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 29.04.2016 14:12 
Аватара пользователя

Сообщения: 848
Город: гусь хрустальный
Пол: Муж
Зарегистрирован:11.01.2016
там все в миниатюре
и вал и рулевая и т.д


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 29.04.2016 14:16 
Аватара пользователя

Сообщения: 2277
Город: Южный Урал
Пол: Муж
Возраст: 52
Зарегистрирован:17.04.2014
Длинные шатуны будут землю задевать. Особенно если учесть что колеса придется ставить меньше диаметром чем его родные. Передняя звезда имеет 32 зуба.

_________________
Складной грузовоз: http://xt.ht/phpbb/viewtopic.php?f=31&t=226335
Устройство задней втулки "Школьника": viewtopic.php?f=31&t=323801
Белорусский "Аист": viewtopic.php?f=31&t=338736


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 29.04.2016 14:58 

Сообщения: 314
Изображения: 78
Город: Нижний Новгород
Пол: Муж
Возраст: 46
Зарегистрирован:20.06.2014
Kochegar писал(а):
В выложенных в Интернете данных везде написано что у "Школьника" колеса 20"
Школьники бывают разные, после 1992 года завод действительно перешёл на 406 резину, раньше были 445.

Про ГАЗовскую втулку Школьника: Иные конструкции велосипедных односкоростных втулок, или первоисточник:
"Нормально собранная втулка школьника ходит несколько лет без проблем, либо до того момента, пока в неё кто нибудь не полезет. Изнашиваться в ней особо нечему. Вся фишка в правильной установке деталей 20-22. Народ собирает как попало (неоднократно видел), а потом удивляются и говорят - Г. Проблема бывает обусловлена ещё тем, что после неправильной сборки, народ иногда просто ленится выправить погнутые детали или заменить шайбу с отломившимся усиком."

"Официальная" инструкция тут.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
СообщениеДобавлено: 29.04.2016 16:01 
Аватара пользователя

Сообщения: 2277
Город: Южный Урал
Пол: Муж
Возраст: 52
Зарегистрирован:17.04.2014
Интересно как это можно не лезть во втулку - а как же ее, извините, промывать от грязи и смазывать? Планетарки уж на что сложные конструкции - да и то предусмотрено чтобы ее можно было легко разобрать, промыть, смазать и опять собрать и отрегулировать своими силами.

_________________
Складной грузовоз: http://xt.ht/phpbb/viewtopic.php?f=31&t=226335
Устройство задней втулки "Школьника": viewtopic.php?f=31&t=323801
Белорусский "Аист": viewtopic.php?f=31&t=338736


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 29.04.2016 16:16 
Аватара пользователя

Сообщения: 848
Город: гусь хрустальный
Пол: Муж
Зарегистрирован:11.01.2016
а теперь представь
что тебе лет 8-10
и нету тырнэтов


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2, 3, Bce  След.


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Dmitry Aseev, Google [Bot], kisa


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
  © Mishael 2003-2016
forum MAP
Мобильный вид

[ Time : 0.100s | 33 Queries | GZIP : On | Load : 0.76 ]
Reputation System ©'