Gravel ЗиС ракеmA

А Кисе скажу, что в вопросе с вертикалью ничего простого и очевидного нет. Даже советские руководства противоречат друг другу. Очень сильно противоречат.

1.


2.


3.


Разница в положении седла между картинками 1е и 2 - около 5 см. А между картинками 1е и 3 - примерно 10 см. Если хотите, проверьте.

Дорожник в гонках не участвует, поэтому на нем с таким напряжением никто не ездит - ну, за исключением отдельных пандусов.

Между тем, будучи в Крыму я наблюдал массу случаев когда на простые хозяйственные дорожники ставят высокий руль от складного велосипеда и сиденья сильно отодвигают назад. Я так не делаю (мне нравится когда седло подано вперед как можно сильнее), но вряд ли такая масса немолодых и часто прямо пожилых людей станет тратиться на переделку своих велосипедов чисто ради понтов как это делают дети.

Я в Кунсткамере выкладывал некоторые из сделанных там фотографий:

_________________
Складной грузовоз: http://xt.ht/phpbb/viewtopic.php?f=31&t=226335
Устройство задней втулки "Школьника": viewtopic.php?f=31&t=323801
Белорусский "Аист": viewtopic.php?f=31&t=338736

Nechupara, andr Спортсмены. Речь о дорожнике, ваще - то. Спортсмен должен сдохнуть, или победить. А гражданский - доехать, и не вспотеть.

В следующий раз, когда придётся куда-то идти пешком, знайте, вы ходите неэффективно. Нужно так:


Разговор про колени уместен только при круговом педалировании - при той его части, когдя вверх тянут. Этим усилием пытаются вынуть сустав, разобрать ногу. От того, что велосипед под нами даже гоночный, коленям ничего не случается. Разговоры про это на дорожнике, на любом веле без фиксации ноги (туклипсы, контакты), и на гоночном без кругового педалирования - вообще фигня, извините. Это как обсуждать аэродинамику шлемов владельцам складных Аистов.

Не подумайте, что я против спорта, хоть он мне глубоко безразличен. Просто перенося в жизнь тамошние понятия сильно рискуем остаться в дураках.

Rubovod
Для приматов как раз характерно прямохождение от природы. Мы-как птицы

andr
Если перевернуть страницу той книги, из которой Вы привели картинки, там, как Вы и говорите, интеллигентно написано, что всё это фигня. Эти картинки приведены там, как неправильные! И авторы приводят свою комплексную методику. "Моя" методика является, фактически, упрощённым для гражданских лиц её вариантом. Фактически, я упрощал её до тех пор, пока она работает. Дальше некуда.

upd С картинкой "е" я как раз категорически не согласен, и собственно, с ней и воюю, а остальные как раз "за меня" /upd

Пробы на себе и на десятке людей, на полусотне велосипедов, всё-таки показывают, что для подавляющего большинства народу я ВЫБРАЛ (а не придумал) правильную методу. (Придумал я укорачиване низкого выноса на сишком низкой раме для длинных велосипедистов. И то, наверное, не первый. Просто дошёл сам и сформулировал) Это миним для того, чтобы ездилось ПО ДОРОГАМ долго, приятно. Наверное, это эргономично и экономично. Гражданскому лицу на дорожнике подходит. На спортивном веле НЕ для гонки этого достаточно. А уж дааальше уже можно учёных подключать.

И что это за метания - то наука заумная и гонки, то "каждый ... как он хочет"? Я чётко разделяю спортивную самодеструкцию ради выигрыша и гражданскую езду по делам либо развлекательную.

_________________
Крокодиловодство 2.0

Не совсем это понял. Имеется ввиду, что коленям вредно именно круговое педалирование? А если ехать без контактов, то никакого вреда не будет?

Когда ногой тянут педаль вверх - это противоестественнаянагрузка. Попытка вынуть детали сустава друг из друга. Вот это и весь вред. А при простом топтании педалей чем работа ноги отличается от естественного просто пешего подъёма вверх? Горцы всю долгую жизнь так ходят, больше века живут. И суставы их переживают весь организм жителей равнин.

Топтать можно (и хорошо) с фиксацией, просто топтать.

_________________
Крокодиловодство 2.0

ржал до слёз

_________________
Мне пофиг, кто какие стенки из какого материала будет откладывать. (с)

Оно смешно, пока не посмотришь https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0 ... 0%BE%D0%BA
http://www.sports.ru/others/cycle-racing/96421074.html
https://ria.ru/spravka/20080505/106552421.html

_________________
Мой сарайчик
Вело-книжки на МЕГЕ, обновлено 05.12.18
Синглспид - это не моё. Там объедем, там обойдём, а там вообще грязно и противно: нечего там делать

Что-то очень много черепно-мозговых травм при падениях. Они что, как трушные шоссеры в кепочках ездят без шлема? Или шлем даже при падениях без участия автомобилей далеко не всегда спасает?

Задумался. После продолжительной езды на сингле стал ощущать дискомфорт в коленях (правда сейчас понизил передаточное число, проблема значительно уменьшилась). Теперь попробуют просто топтать, понаблюдаю за ощущениями

Сила удара пропорциональна не скорости а квадрату скорости. То есть если на скорости 20 км/ч сила удара такая-то, то на скорости 40 км/ч она в 4 раза больше. Шлемы же гонщики надевают самые легкие и самые тонкие чтобы был меньше вес и сопротивление воздуха - и вот и результат.
Кроме того, у меня например есть подозрение что принимаемые спортсменами допинги вредно влияют на сопротивляемость организма, причем не только к болезням но и к травмам.

_________________
Складной грузовоз: http://xt.ht/phpbb/viewtopic.php?f=31&t=226335
Устройство задней втулки "Школьника": viewtopic.php?f=31&t=323801
Белорусский "Аист": viewtopic.php?f=31&t=338736

Тут как бы один значительный нюанс.Если охота полноценно ездить на сингле,нужно кроме самой езды еще прокачивать ноги.Приседания(в идеале с грузом)выпрыгивания,прокачка икроножных,растяжка,упражнения для укрепления связок и т.д.

_________________
Цитата:Zmiev-turist
Уважаемый форумчанин, смените аватарку и подпись или будет Вам бан.

Будет, если на низком каденсе пытаться сидя на седле заехать в гору.
Тем, что при ходьбе нога не сгибается на 90°. Аналогия ходьбе вверх — это педалирование стоя на педалях.

_________________
«Конструкция вдесятеро важнее материала.» andr

Это понятно. Вопрос в другом: если пытаться заехать на низком каденсе в гору, то при каком раскладе коленям будет хуже - просто сидя топтать педали, или сидя совершать круговое педалирование, т.е. не только топтать, но и тянуть вверх (и толкать вперёд)?

Это сустав схематически. Шаровый шарнир. Расчитан на работу, когда его части сжимаются, при этом способен выдержать значительную нагрузку. Жёлтое - смазка.

Если его шатать растянутым под нагрузкой - смазка не работает, шарики трутся краем друг о друга. Если смазки будет некоторый избыток - она будет немного попадать и туда, на края. Пэтому спортсменам нужно много пить - вода нужна не только для пота, но и для этого. Такая работа шарнира - с переизбытком смазки, хотя работает лишь часть её - немного продлевает ресурс.

Чтобы шарнир не развалился быстро, полезно снизить усилия на нём. При той же потребной мощности, это достигается увеличением оборотов. А если пытаться передавать ту же мощность на низких оборотах - значительно возрастут нагрузки, выводящие шарнир из строя. Поэтому для высокой мощности, передаваемой шарниром, нужно развивать высокие обороты при невысоком крутящем моменте. Это достигается большим каденсом при малой нагрузке.

Такой шарнир разбирается, выщёлкивается, если его тянуть вверх.

Все эти ужасы имеют место ТОЛЬКО при круговом педалировании, причём ТОЛЬКО в определённой фазе круга. Когда шарнир работает сжатым, а не растягиваемым, он отлично ходит полный ресурс - около 100 лет даже у горцев, при высоких нагрузках.

Без закрепления ноги на педали можно обпердеться, но невозможно создать в колене вынимающую, опасную по направлению нагрузку.

_________________
Крокодиловодство 2.0

_________________
«Конструкция вдесятеро важнее материала.» andr