Помогите разобраться с кареткой / биение при вращении

Kop6eH_gaJlJlac · **Добавлено:** 25.10.2016 15:41

Доброго времени суток! :cool:

Продолжаю крокодилить хвз старт шоссе и столкнулся с проблемой.
Когда изначально забрал вел, каретка была в сборе. Впереди две звезды и малая звезда одним из винтов крепления терлась о заднее перо и сами звезды имели биение в параллельной раме плоскости при вращении (при взгляде сверху крутилась восьмеркой).
Для устранения проблемы пробовал такое:
- замена оригинального вала на другой - биение осталось, но т.к. вал был слегка длиннее, то звезды не трутся);
- замена клиньев (пробовал с обоими валами) - биение осталось;
- разбирал звезды с шатуном, проверил звезды - не погнуты, далее нашел новые (читать неиспользованные) звезды+шатун в сборе - биение не изменилось;
- менял подшипники, как на новый сепараторый так и насыпными шариками - без эффекта;

Как мне понятно либо кривая одна из чашек или обе (видимых повреждений нет) либо правая чашка из-за криво проточенной резьбы входит под углом (?? возможно ли такое).
Насколько это частая проблема? Решать ее надо т.к. при установке переднего переключателя (оригинального хвз) на некоторых комбинациях передач цепь трется о переключатель как не ставь переключатель. Что скажете стоит ли возиться с кареткой - менять еще чашки? Можно, конечно, оставить как есть и катать без переключателя. Или сразу ставить картридж под квадрат?
Прошу не превращать тему в холивар клинья vs квадрат, тема не об этом :smile:

Maxim_Sed · **Добавлено:** 25.10.2016 15:47

Kop6eH_gaJlJlac писал(а):

Впереди две звезды и малая звезда одним из винтов крепления терлась о заднее перо и сами звезды имели биение в параллельной раме плоскости при вращении (при взгляде сверху крутилась восьмеркой).

на точно такие же грабли попал чел из города неподалёку
всё 1 в 1

купил двойник под квадрат и "проект М35"
viewtopic.php?f=31&t=299587&p=1620693#p1620693
viewtopic.php?f=31&t=299587&start=105#p1652715

вот точно такие нашёл в харькове за 650 грн.
http://provelolab.ru/velozapchasti/shat ... 52-shosse/

Aleksei Dmytren · **Добавлено:** 25.10.2016 15:57

по ссылке на магазин прям понравилась первая строка описания

Цитата:

Не ставить педали с резьбой М14х1,25!

Maxim_Sed · **Добавлено:** 25.10.2016 15:59

ну правильно написали
бо шатуны из алю сплава
советские педали вкрутятся (с люфтом), после чего ушатают резьбу

Alexey2000 · **Добавлено:** 25.10.2016 16:03

Kop6eH_gaJlJlac писал(а):

...
либо правая чашка из-за криво проточенной резьбы входит под углом (?? возможно ли такое).
...

Это есть у меня на 2-х рамах. Но приводит не только к биениям, а к невозможности настроить каретку без люфта.
Ваши восьмёрки можно править шайбами в креплениях звёзд.

Фото всего упростит диагностику.

Aleks91 · **Добавлено:** 25.10.2016 18:25

- Проверь лапки шатуна.

Kop6eH_gaJlJlac · **Добавлено:** 26.10.2016 00:28

Alexey2000, Aleks91
спасибо за советы, завтра попробую шайбами, думаю смысл метода понял и лапки проверю)
если не выйдет фото приложу

XTRыч · **Добавлено:** 27.10.2016 08:54

Во первых надо выяснить что неровное!
Вал при вращении легко увидеть когда он кривой.
если вал норм, и звезды тоже то ровнять трухлапку в сборе на веле.

Artyom Scherbina · **Добавлено:** 27.10.2016 13:20

У меня была такая же проблема, шатун трёхлапка. Закрепите только шатун, и крутите. Увидите что лапки не в одной плоскости. Надо выгибать так чтобы в одной стали, но надо аккуратно это делать по чуть чуть, чтобы хром не потрескался) Удачи :biker:

Alexey2000 · **Добавлено:** 27.10.2016 14:20

Если шатун гнётся, то ему дорога в мусорку.
ХВЗ такие у меня были.

Artyom Scherbina · **Добавлено:** 27.10.2016 14:23

Alexey2000
Проблема в трёхпалках такая часто насколько я знаю. Я свою выровнял и всё идеально :oops:

Ну а вообще любой метал гнётся под нагрузкой :biker:

Alexey2000 · **Добавлено:** 27.10.2016 15:04

Artyom Scherbina писал(а):

Alexey2000
Проблема в трёхпалках такая часто насколько я знаю. Я свою выровнял и всё идеально :oops:

Ну а вообще любой метал гнётся под нагрузкой :biker:

Согнулся раз - согнётся ещё. Оно вам надо ?
Не любой. Нормальный шатун не гнётся под нагрузкой, которую в состоянии развить велосипедист.
С опытом придёт понимание...

Artyom Scherbina · **Добавлено:** 27.10.2016 15:19

Alexey2000
Я имел ввиду гнётся и выпрямляется обратно(упругость метала). Но погнутые лапки на трёхпалке это скорее больше брак который легко исправляется :smile:

.

Alexey2000 · **Добавлено:** 27.10.2016 16:53

Ещё раз.
Если лапки погнуты, да ещё и легко исправляются (выгибаются), то применённый производителем металл не годится для производства шатунов.
Т.к. исправленный (выгнутый до нормы) шатун (или его лапки) будут согнуты при первой серьёзной нагрузке.
И придётся опять "легко исправлять".
Так можно трудится долго.
И смысла в этом нет.
Если только вам не надо ездить. Т.к. некоторые собирают для музея. Для выставок.
Для галерей. Там да. Там такой бутафорский шатун к месту. Типа, как фанерный танк.

levkin_2M · **Добавлено:** 27.10.2016 17:49

Alexey2000
не всё ИМХО так категорично...
Шатун легко не гнется там где крепление у педали, но гнётся легко, там где есть трехлапка - т.е. там где крепления звёзд. Металл шатунов не закален. И лучше пусть он гнется, чем ломается. так что тут всё нормально. Этих родных шатунов под системы ХВЗ ровных я не видел ни одного, что трехлапых, что более старых пятилапых. Они все кривые и звезды такие же кривые тоже! А после правки всей системы в сборе звезды получаются ровными всегда и ничего нигде не задевает и со временем при нормальной эксплуатации не сгибается. Вы вот современные системы посмотрите - штамповка и более мягкая чем старые стальные системы ХВЗ, и ничего не происходит на пробегах до 10000 км. Так что нормально там всё.

Kop6eH_gaJlJlac
Кривизна систем это такая фича ХВЗ (и не только) - это обычное дело и сталкивался не один раз, лечится минут за 20-ть неспешной работы - надо сначала собрать систему со звездами, предварительно несильно протянуть болтики креплений звезд между собой и к шатуну, а дальше правишь всю систему в сборе прямо на раме и на кареточном узле с установленными и затянутыми клиньями и левым шатуном тоже. Можно даже педали воткнуть и крутить всю систему на велике, а люфт в каретке надо обязательно предварительно отрегулировать - то есть система с кареткой должны быть на велике в рабочем положении. Если оставите до правки системы люфт в каретке, то тогда ей настанет ППЦ! Далее всё очень просто - в руки монтировочку и упираясь через деревянную проставку к раме (только не на перья), и к самому шатуну подгибаем систему со звездами в нужном направлении чтобы убрать "восьмерку на системе". Прокручиваем и отмечаем где кривее всего и в какую сторону править - там всё просто и интуитивно понятно. Только с усилием не перестарайтесь. Иногда помогает легкое простукивание молоточком через деревяшку по звездочкам (если с затяжкой винтов чуть перестарались). Если помните, болтики креплений ещё не затянуты "до скрипа" и их соединение позволяет немного корректировать систему в нужном направлении, но при этом новое положение после правки будет фиксироваться ими. Как добьетесь того, чтобы звезды системы крутились ровно - то останется только финишно протянуть (только без фанатизма) болтики на ней и всё. Всегда так делал. Каретку ни разу не убил. После правки и затяжки болтов системы она всегда остается ровной. Никакие там искривления с ней уже не будут происходить (если только не убраться её )... Если детали старые, крепеж старый и разболтанный - то можно применить в крепеже фиксатор резьбы (чтобы болты не разбалтывались). Ничего там сложного нету.

Все сказанное ИМХО... :wink:

Новости	Форум	Контакты
Отчеты	Барахолка	Реклама
Статьи	Календарь	Скидки ХТ


Страница 1 из 1 [ Сообщений: 15 ]