Покупка велосипеда-рамы для проекта

Если отбросить вопросы надёжности, ремонтопригодности, стоимости и религии,
то у клина есть следующие недостатки:
- проблема 15.75
- отсутствие доступных качественных моделей шатунов под клин (олх и барахолки не предлагать) с различным количеством зубьев
- отсутствие валов (под клин) различной длины, чтобы можно было подстраивать линию цепи

_________________
Мне пофиг, кто какие стенки из какого материала будет откладывать. (с)

И самих качественных клиньев тоже отсутствие. На тех что продаются резьба срезается от малейшего усилия.

Ну и для процесса инсталляции клина понадобится пенёк, тяжёлый молоток, морозильник и фен. А в процессе велосипед ещё пару-тройку раз свалится тебе на голову
С квадратом просто болт затянуть. Гораздо более цивилизованная и культурная вещь

_________________
No gods, no masters

Не зачет. Жду пошаговую подробную инструкцию. Но наверное жду зря. Никто не осмелится показать незнание. А пространные рассуждения как сдохло ХВЗ на качество сборки узла велосипедистом вообще не влияют.

Девяностые годы, Все производство стоит, продукция не выпускается, зарплату дают консервами и другим ширпотребом.
Стою в приемной, ковыряюсь в факсе, пытаясь вытянуть застрявшую бумагу. Здесь же стоят директор и главный инженер. Директор говорит, что нужно начинать вертется, запускать производство , зарабатывать деньги. Нет, говорит главный инженер, это состояние нужно протянуть как можно дольше.
Сейчас от нашего завода даже стен не осталось. А он был единственный в нашем селе. Думаю, что и на ХВЗ были такие.

Размышляя о клиньях я вижу следующую картину. Идет борьба двух миров. В одном мире человек покупая автомобиль становился автоЛЮБИТЕЛЕМ. А если любишь то ковыряйся в нем сам. Какое тебе СТО? СТО для велосипеда в том мире воспринималось бы как шутка. И ковырялись все и талантливые и бесталанные. Не все умеют делать все. Поэтому цепи были смазаны графиткой, клинья затянуты гаечкой (которая для этого не предназначена), крылья на проволочках, руль обмотан изолентой.
В другом мире человек покупая автомобиль становился ВОДИТЕЛЕМ а не автослесарем по совместительству. Ему нужно было научиться водить машину и все. Дамы с удовольствием водят но ненавидят стоять в ПОЗЕ с головой под капотом. Развал и схождение колес их не интересовало, для этого есть хорошие специалисты которые все тонкости знают в совершенстве. Поскольку там нет автоЛЮБИТЕЛЕЙ то специалисты очень заняты и для них лучше ежегодно менять радиальный подшипник за минуту чем часами возиться с настройкой конусов. И все довольны. Работа кипит, деньжульки идут и владеть велосипедом может каждый, даже тот кто не имеет слесарных навыков вообще. Это расширяет количество владельцев и количество клиентов СТО. Круг замыкается.

В мире любителей были популярны клинья потому, что в производстве они были дешевы и по карману для любителей. Но при сборке узла предполагалась возня. Но ты же ЛЮБИШЬ? Возись!!!
И любители поневоле возились. Вот вам причина всех слез и стенаний.
И велосипеды выпускались по принципу - подешевле. Здесь кое кто пытается доказать, что ХВЗ - дерьмо. Дерьмо - это когда делал Кольнаго а получилось ОНО. А ХВЗ делалось так специально - подешевле. А в последнее время добавилиси и проблемы 15,75. Несоблюдение стандартов всегда было горем.
А про рукожопство отдельных строителей коммунизма то это отдельная тема.

_________________
Моя нанолабораторія.

Проблема с резьбой на старых клиньях - совсем не мелочь. Те каретки требуют регулярного обслуживания и регулировки - а значит извлечения клина. Клина хватит на один, максимум два раза, прежде чем начнутся проблемы с резьбой. Можно забить, конечно, на состояние каретки - но мы же говорим о правильной эксплуатации велосипеда?
Проблемы с квадратом (если не брать во внимание неправильную установку) встречаются только на самых дешевых стальных шатунах. Есть отличные варианты алюминиевых шатунов под квадрат по цене до 400 грн - тот же Prowheel. И проблем с ними не возникает никаких вплоть до самой смерти звезд от износа. Так что для надежной беспроблемной езды не обязательно покупать шатуны за 800-1000 грн.


Про отсутствие точности у клиньев - бред. Они должны плотно зажимать шатун на валу - значит диаметры должны быть четко выдержаны и угол наклона плоскости клина должен выдерживаться.
Вы сильно удивитесь - в дорогу вообще можно не брать съемник шатунов и каретки. Шатуны снимаются в двух случаях - сдохла каретка либо износились звезды. Внезапные поломки в дороге - это разве что долбануться звездами об бордюр, но тут уже и съемники никакие не помогут. Что касается подшипников - дешевые китайские каретки под квадрат можно купить до 150 грн. Ходят в среднем 5 тыс км и более - знаю по себе. Если взять что-то подороже - 10-15-20 тыс км не предел. Вскрывал как-то для профилактики каретку Shimano с пробегом 13 тыс км - внутри всё как новое, смазка в таком состоянии как будто только с завода. Так-то в теории да, радиальный подшипник слабый и квадрат более дорогой - но на практике пользователи квадрата вообще не задумываются, что в дороге оказывается нужно шатуны снимать, а ваши меганадежные клинья приучили вас возить с собой кучу инструмента, потому что всегда может неожиданно что-нибудь отвалиться.

_________________
______________________________________________________________
Шея - это вынос мозга.

Всё отличие этих миров состоит в том что в одном был выбор и порождаемая им конкуренция, а в другом выбора не было. "Любители поневоле" это как-то по другому должно называться

_________________
No gods, no masters

Ой всё, не могу, расписываю с ценами:
Клинья - 10 грн пара
Каретка - 80 грн
Шатуны - нормальных сейчас нет, но учитывая что плохие стоят около 150 грн, нормальные стоили бы не меньше 300 грн.
Итого - около 400 грн

Каретка под квадрат - 150 грн
Шатуны под квадрат - 400 грн
Съемник шатунов - 70 грн
Итого - 550 грн + 70 грн инструмент, который покупается один раз.

Итого - 150 грн разницы в стоимости запчастей. При этом каретку под клин надо обслуживать хотя бы раз в 2-3 тыс км + постоянная боль от борьбы с китайскими клиньями. В квадрат тысяч 10 можно вообще не заглядывать. Однозначно просматривается дешевизна и удобство клина для любителей

З.Ы. подозреваю, что разница в 150 грн полностью уйдет на регулярную покупку новых клиньев и подшипников...

_________________
______________________________________________________________
Шея - это вынос мозга.

в соседнем форуме, где Вы также являетесь модератором, про клин знают всё

_________________
Мне пофиг, кто какие стенки из какого материала будет откладывать. (с)

ребята, шла весна 2018-ого... мы обсасываем сраные клинья.

в крокодиловодстве можно. Так что защитю ненавистные клинья.
Никому кстати не надо? В подвале нашёл несколько.

_________________
не покупайте PRIDE, ибо это гавно!

_________________
Мне пофиг, кто какие стенки из какого материала будет откладывать. (с)

_________________
не покупайте PRIDE, ибо это гавно!

да, есть у меня эта картинка
только в реальной жизни человек не следует сказанному самим собой

_________________
Мне пофиг, кто какие стенки из какого материала будет откладывать. (с)

Я ведь не хаю квадрат и не пою дифирамбы клиньям.
Я считаю, что веломеханик, любитель или кроковод должен уметь хорошо использовать и то и другое. Поэтому спрошу прямо.
Как вы считаете, имеет ли право рассуждать о клиньях человек который не умеет собирать этот узел и поэтому не пользуется ним?

_________________
Моя нанолабораторія.

я успешно умею использовать и клин, квадрат
кто там что думает\умеет\пишет\ошибается\тд про клин, ответ в подписи

если бы я был фанатичным противником клина, вот это не появилось бы на свет

_________________
Мне пофиг, кто какие стенки из какого материала будет откладывать. (с)

Что ? Какой такой "не зачет" ? Я вам что-то сдаю ? Предмет какой-то ? А вы преподаватель ? От кого вы инструкцию ждёте ? Вам кто-то что-то должен ?
Вы, вообще, сюда потроллить пришли ?

_________________
Гибрид Спорт-Спутник
Простой гибрид – «Турист»
И ещё в том же стиле: Спорт В-542 76г., Старт-Шоссе В-555 71г., Спутник 82г.,Спорт В-542 74г.,Спутник В-37 67г.,Старт-Шоссе 87 г.
Азы (антимракобес)