Какие колёса поставить на Спорт ХВЗ?

Амиго, не будем поднимать срач и в этой теме. Модераторы все видят.
Советую перечитать цитируемый пост еще раз. Там написано о подъеме в гору. Да и просьба не путать ежедневные выезды на ровной дороге по 10 км с регулярными тренировками и выездами на 200-300км с полной нагрузкой. Не ровняйте ... с пальцем.
Если есть желание высказаться - высказывайтесь по существу, а не разводите срач в теме.

red xb3
зачем создавать и превозмогать?

_________________
Мой сарайчик
Вело-книжки на МЕГЕ, обновлено 05.12.18
Синглспид - это не моё. Там объедем, там обойдём, а там вообще грязно и противно: нечего там делать

Red xb3, у меня небольшое предложение. Может быть, встретимся в ближайшие дни где-нибудь на этой дороге?
https://www.google.com.ua/maps/@49.5177 ... !1e3?hl=en
Мне интересно увидеть, почему вы считаете 52:14 удобной передачей. И опытом, снова-таки, обменяемся. Живу в Новых Санжарах.

Почему превозмагать? Вопрос для всех. Если это ровная дорога, без ям (в Полтаве есть много сейчас таких), без постоянных подъемов и кучи светофоров, то почему бы и нет? Не видел нигде надписи о запрете на малый каденс... Так зачем педалировать во всю с 48/20, если можно неспеша крутить педали на 52/14?
Легче? Но зачем? Мне не много ехать и охота позаглядывать по сторонам.

Дык так устроен и электродвигатель и ДВС и даже паровоз.
Механическая мощность = обороты Х на силу
ИМХО нужно говорить об энергии, энергия = обороты Х на силу Х время.
А вот во времени живые организмы нелинейны в отличие от железных двигателей:

Специально проехался, не с верчением головой по сторонам а вдумчиво, по своей тренировочной трассе. После горки, там идет длинный горизонтальный участок, переключаю на самую быструю.
Сначала шло силовое педалирование (чувствую нагрузку) затем нагрузка ушла и ногами вроде не строчу (чувствую комфорт и могу ехать так очень долго), далее для повышения скорости нужно увеличивать обороты педалей и здесь снова чувствую нагрузку уже не силовую а скоростную. То есть для повышения мощности теперь нужно увеличивать второй компонент формулы мощности (обороты).
Вывод: существует некая золотая середина между силовым педалированием (сила велика, обороты низкие мощность та же) и быстрым педалеверчением (сила мала, обороты высокие, мощность та же) и определяется восстановительными механизмами организма.
Поэтому эта тема каденсов, накатов и передач и мусируется постоянно. Мне это представляется примерно так:
1. В мышцах (эволюционно сложилось) есть запас энергии на случай внезапного выскакивания тигра из кустов. У каждого человека свой, в зависимости от тренированости.
2. У каждого своя индивидуальная скорость восстановления этого запаса.
3. Каждый при езде старается выбрать такой режим который позволяет добиться баланса между восстановлением и расходом энергии.

Совершенно очевидно, что с разными организмами , тренированостями, дорогами и привычками одинаковых рекомендаций не может быть.
И в этом проявляется основное достоинство передач ИМХО. Каждый выбирает свою нишу в зависимости от текущих параметров организма: пробега с начала сезона, веса и ширины тела, розы ветров, рельефа местности и даже вчерашнего бодуна.

_________________
Моя нанолабораторія.

Витя, дальше сопротивление воздуха решает.

_________________
Мой сарайчик
Вело-книжки на МЕГЕ, обновлено 05.12.18
Синглспид - это не моё. Там объедем, там обойдём, а там вообще грязно и противно: нечего там делать

Это что то новенькое на ХТ! Срач 78 летнего чайника со столетним профиком! Простите, но просто аxyительно!!!

пс Читать советы организмов, которые не могут правильно заполнить профиль, не только вредно, но и очень смешно )

_________________
Пингвины - это зажравшиеся ласточки...

Victor Reshetnjak, похоже, вы считаете, что гонщики вынуждены крутить часто из-за того, что передаточное отношение очень легкое для них.

Не вынуждены а выбрали сознательно как свою золотую середину.
Те кто не гонщики не могут их понять поскольку у "негонщиков" она своя.
Я только не осмыслил еще такой вопрос:
Нога совершает возвратно-поступательное движение. Она обладает определенной массой. Для изменения направления движения ноги нужно затратить энергию. Удвоив количество изменений направления движения за единицу времени (каденс) нужно соответственно увеличить расход энергии. Эта энергия не идет на движение снаряда а тратится бесполезно. К стати у быстроходных животных эволюция создала тонкие ноги с небольшой массой. Чисто механически увеличение каденсирования невыгодно. Тонкости биологии?

Почему дальше? Оно ведь существует всегда. ИМХО там решает квадрат скорости. Проще говоря увеличив скорость вдвое получим увеличение сопротивления в четыре раза. Вот поэтому на малых скоростях оно не заметно, а чем быстрее тем заметнее.

_________________
Моя нанолабораторія.

Предлагаю завести отдельную ветку где-нибудь в "Технозоне", что ли, или в "Лигерадах и веломобилях". Все-таки тема близка альтернативщикам.

Если нога прикреплена к педали (туклипсами или еще как - это все равно), то для ее перемены направления движения никакой энергии не тратится кроме трения в подшипниках педалей и каретки. Так же как в маятнике или маховике: частицы обода при каждом обороте движутся то туда то обратно, но энергия на это не расходуется за исключением трения в подшипниках или в точке подвеса маятника.

Есть некоторые физиологические соображения, заставляющие предпочесть более быстрое вращение педалей - речь идет о клапанах в венах ног. При каждом сокращении мышц вены несколько сдавливаются, и эти клапаны проталкивают кровь в том же направлении в каком она движется сердцем т.е. облегчают работу сердца. Так же как и у сердца тут подача зависит только и исключительно от частоты сокращений - а она равна числу оборотов педалями в минуту.

Насчет влияния веса ног на частоту оборотов. Для пешехода безусловно чем тяжелее ноги тем выгоднее делать меньше шагов в секунду но более длинных, это знает каждый кому приходилось ходить то в тапочках то в болотных сапогах. Но сравнивая езду летом в пластиковых шлепанцах с ездой зимой в тяжелых теплых сапогах я ни разу не замечал чтобы от такого весьма чувствительного изменения веса ног изменилось удобное для меня число оборотов в минуту. Впрочем, точных замеров я не делал так что это чисто субъективное мнение.

_________________
Складной грузовоз: http://xt.ht/phpbb/viewtopic.php?f=31&t=226335
Устройство задней втулки "Школьника": viewtopic.php?f=31&t=323801
Белорусский "Аист": viewtopic.php?f=31&t=338736

https://m.pikabu.ru/story/velosipedyi_n ... ti_5376159 выскочило в новостях. Что там с каденсом? =)

На модифицированном Schwinn Paramount с передаточным числом 9,5:1 он разогнался до 108 миль в час (174 км/ч).

Легко прикинуть, т.к. указано передаточное соотношение, а размер колес трековых велосипедов тех лет равен современному. Значит в момент достижения рекордной скорости гонщик вращал педали никак не медленнее, чем 140-145 об/мин.

В меня тапками кидали за 52/14... тут немного больше...

Нет. Пожалуй, что не кидали. Пытались аккуратно подвести к мысли, что ломовые передачи не оптимальны. А для человека с не самой хорошей физической формой, при которой приходится ходить пешком в подъем имея сзади звезду на 25-ть, еще и не полезны.