Начать новую тему Ответить на тему
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: ЗИЧ или не ЗИЧ?
СообщениеДобавлено: 07.11.2017 19:43 

Сообщения: 5
Город: Одесса
Пол: Муж
Возраст: 38
Зарегистрирован:05.11.2017
Добрый день, коллеги.

Давно хотел зарегистрироваться на сайте.

Не дружу с компютером и Интернетом и долго без посторонней помощи не мог зарегистрироваться. С первого раза даже не там где нужно разместил этот текст. Спасибо фурумчанам, подсказали...

У меня вопрос.

Помогите, пожалуйста, определить «железного жеребца».

Моих знаний не хватает. Ранее такой велосипед не попадался. На картинках тоже не видел.

Это детская рама.

По подобию Школьника для мальчиков. Колеса 20-е на первый взгляд. Спиц по 28. База - 860 мм.

Обода – под трубку. Узлы рамы – как у ЗИЧ. Дропауты тоже как у ЗИЧ. На заднем колесе втулка «Торпедо». Надпись на стакане задней втулки – «Харьков». Сохранилась одна педаль, она исполнена в стиле шоссеров ХВЗ 1960-их (это моя классификация, прошу прощения если не в точку).

Не смог пройти мимо такого экземпляра. Может кто-то встречался с такими версиями советского велопрома? А может не советского?

Подскажите, пожалуйста.


Вложения:
1.jpg
1.jpg [ 310.41 КБ | Просмотров: 277 ]
2.jpg
2.jpg [ 286.58 КБ | Просмотров: 277 ]
3.jpg
3.jpg [ 205.69 КБ | Просмотров: 277 ]
4.jpg
4.jpg [ 318.11 КБ | Просмотров: 277 ]
5.jpg
5.jpg [ 278.05 КБ | Просмотров: 277 ]
6.jpg
6.jpg [ 296.57 КБ | Просмотров: 277 ]
7.jpg
7.jpg [ 261 КБ | Просмотров: 277 ]
8.jpg
8.jpg [ 236.69 КБ | Просмотров: 277 ]

Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеСообщение было удалено | удалил: andr | 09.11.2017 10:50.
 Заголовок сообщения: Re: ЗИЧ или не ЗИЧ?
СообщениеДобавлено: 19.11.2017 20:34 

Сообщения: 5
Город: Одесса
Пол: Муж
Возраст: 38
Зарегистрирован:05.11.2017
Добрый день.
Добавлю чуть больше информации для подогревания дискуссии.
Понял, что нужно более уважительно и основательно отнестись к вопросу.

При ближайшем рассмотрении этой рамы и всего, что с ней связано, вскрылись некоторые факты, которые мне показались любопытными:

Во-первых, выяснилось, что на фланцах задней и передней втулок по 36 отверстий, а обода рассчитаны на 28 спиц. Соответственно, при попытках совместить (заспицевать такие обода на таких втулках) автору пришлось пропустить некоторые отверстия на фланцах. Хитро! Смело! Креативно!
Делаю вывод, что такое кулибинство есть продукт поздних наслоений на аутентичный объект. Поэтому напрашивается предположение, что неродными являются или втулки, или обода велосипеда. Или вообще, ни то, ни другое.

Во-вторых, я в первый держал заднюю втулку с масленкой, которая работает по принципу шариковой ручки. Саму торпедо на разбирал, оставлил на закуску...
На ведомой звезде разглядел клеймо. Фото приложил. Не скажу, что много видел клейм производителей, но такое мне не встречалось.

В-третьих, на меня произвела впечатление каретка. Точнее вал каретки. Он мне показался довольно тонкой работы — аккуратный, гладенький и блестящий. На привычном месте вала есть оттиск. Цифра «22» в прямоугольнике! Рядом с ним аналогичный, но менее четко прорисованный оттиск «17» в таком же прямоугольнике.

В четвертых, линия руля. Руль по форме очень похож на старые «прогроссовсие» (я их так называю) рули, но в центральной части перпендикулярный движению велосипеда участок довольно короткий. Могу предположить, что этот руль по форме близок не к дорожным, а к туристовским рулям 1950-х. Но это предположение строится на чисто теоретических представлениях. Плюс ко всему руль тонкий (детский) диаметром около 20 мм.

В пятых. Сам кареточный узел. Правая часть цилиндра заметно длиннее, чем левая. Есть приговорка «Кто мало видел – много плачет». Подозреваю, что такое решение довольно распространенное, но я не обращал внимания ранее. Мой опыт ограничивается дорожными велосипедами, на которых такие особенности не замечались.

После проведенной работы наметились более конкретный вопросы, ответы на которые могу дать только специалисты, более глубоко посвященные в историю отечественного велопроизводства.

1. С каких годов на втулках торпедо ХВЗ ставилось характерное клеймо «Харьков» прописными буквами.
2. Производились ли вообще в СССР обода под трубку диаметром 20 дюйомов. Откуда они могли взятся?

Относительно главного вопроса, обозначенного в названии темы (ЗИЧ или не ЗИЧ?), попытаюсь самостоятельно обозначить версии.
Может быть после этого будет больше желающих высказаться.

Версия № 1. Это порождение советского велопрома конца 1940-х годов. Детский велосипед для мальчиков 10-12 лет. Первые цифры из выбитых на дропе «48» – это год выпуска 1948, а далее серийный номер рамы. Узлы исполнены как у велосипеда для взрослых ЗИЧ, значит рама произведена на Новосибирском заводе. Плюс рисунок ведущей зубчатки – «звезда» - популярный символ, который активно использовался в декоре ЗИЧ -1. Предполагаю, что этот велосипед комплектовался дорожными ободами и (возмжно) втулками ХВЗ. Позднее, колеса были переспецованы под другие обода.
Эта версия основана в основном на внешнем сходстве узлов этой рамы с рамой ЗИЧ-1 и не учитывают знания счастливых обладателей настоящих ЗИЧ-1.

Версия № 2. Это продукт ХВЗ. Об этом намекает клеймо завода на стакане задней втулки с характерной надписью «Харьков». Такое клеймо, на сколько мне известно, ставили уже в 1950 году, поэтому в качестве диапазона дат производства рамы можно взять промежуток между 1950 – серединой 1970-х (например). Можно пофантазировать и предположить, что после перевода Новосибирского завода на исключительно военное производство и свертывания линии ЗИЧ-1, оставшиеся узлы рамы предали на ХВЗ. На пользу этой версии идут и педали – уменьшенные в размере копии благородных шоссейных педалей ХВЗ эпохи 1950-60-х

Версия № 3. Это француз. Его завез в Одессу какой-то моряк-фанат велоспорта для своего сына-подростка. Первоначально велосипед комплектовался системой переключения передач (как на шоссейниках), но когда она вышла из строя, неремонтируемый иностранный обвес демонтировали, и заднее колесо переспецивали под родную харьковскую «торпедо». На первый взгляд, эта версия очень неправдоподобная, но нужно учитывать тот факт, что эта рама до момента ее попадания в мои руки пылилась в гараже бабушки, которая в свое время была тренером велошколы. От нее осталось довольно богатое наследство, подавляющую часть которого составляли колеса под трубки. Детям нужно было же на чем-то тренироваться…

Понимаю, что начинаю уходить в дебри и фантазирование. Чем меньше достоверной информации, тем больше поводов для разных интерпретаций и спекуляций.
Прошу прощения…

Друзья, прошу высказывать свое мнение. Дайте ориентиры. Подскажите, пожалуйста.


Вложения:
IMG_20171118_173857.jpg
IMG_20171118_173857.jpg [ 496.13 КБ | Просмотров: 135 ]
IMG_20171118_174047.jpg
IMG_20171118_174047.jpg [ 782.06 КБ | Просмотров: 135 ]
IMG_20171118_174158.jpg
IMG_20171118_174158.jpg [ 734.81 КБ | Просмотров: 135 ]
IMG_20171118_174456.jpg
IMG_20171118_174456.jpg [ 663.95 КБ | Просмотров: 135 ]
IMG_20171118_180640.jpg
IMG_20171118_180640.jpg [ 617.17 КБ | Просмотров: 135 ]
IMG_20171118_180729.jpg
IMG_20171118_180729.jpg [ 633.64 КБ | Просмотров: 135 ]
IMG_20171118_181433.jpg
IMG_20171118_181433.jpg [ 608.18 КБ | Просмотров: 135 ]
IMG_20171118_181509.jpg
IMG_20171118_181509.jpg [ 681.87 КБ | Просмотров: 135 ]
IMG_20171118_182025.jpg
IMG_20171118_182025.jpg [ 698.09 КБ | Просмотров: 135 ]

Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: ЗИЧ или не ЗИЧ?
СообщениеДобавлено: 19.11.2017 22:18 
Аватара пользователя

Сообщения: 4050
Изображения: 57
Город: Харьков
Пол: Муж
Зарегистрирован:16.11.2011
Подобные втулки производства ХВЗ стояли на большинстве советских односкоростных великов. Исключение, пожалуй, только "Школьник" производства ГАЗ - у них была своя задняя втулка.
Так, что версию № 2, вероятно, можно вычеркивать.

_________________
FLAT CAT garage Сборка кастомов, техническое обслуживание и ремонт велосипедов.
Консультации по подбору велосипеда. метро"Бот. сад" +380677912271


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Yahoo [Bot]


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
  © Mishael 2003-2016
forum MAP
Мобильный вид

[ Time : 0.146s | 22 Queries | GZIP : On | Load : 0.81 ]
Reputation System ©'