ХТ -туристический форум Украины и велофорум Харькова
https://xt.ht/phpbb/

[еще раз][крокотурист][нужна ваша помощь]
https://xt.ht/phpbb/viewtopic.php?f=31&t=42562
Страница 1 из 3

Автор:  fedyaspb [ 11.06.2011 21:49 ]
Заголовок сообщения:  [еще раз][крокотурист][нужна ваша помощь]

Доброго дня, товарищи крокодиловоды!

Несколько дней читал форум, но вот вчера-позавчера приобрел таки раму от Туриста '86 года выпуска.

Да-да-да, тема не нова, но попрошу уделить немного внимания и ответить на возможно глупые вопросы.

Итак, ТЗ:
Дано: Рама от Туриста
Желаемый результат: туринг-байк
Финансовый ресурс: по чуть-чуть докупая, в общем 10-15 тысяч рублей (от 3 до 4.5 тысяч гривен)

Шаги к достижению результата (после общения с ребятами из велосервиса):
1. нарезать каретку, поставить картридж Shimano UN25
2. купить и установить трековую систему Ultegra (не знаю маркировки, посоветовали так)
3. купить втулки XTR (какие?!), обода Mavic, резину Michelin -
Цитата:
велосипед начинается с колес
так сказали мне
4. сиденье, руль, педали etc
5. ???
6. крокодил готов!

Помогите подобрать компоненты в среднем ценовом диапазоне, на вторичном рынке, только конкретнее, по моделям и прочим.

Мои предположения:
Сэкономить - взять колеса Shimano R500 28 дюймов - но боязнь что они будут слишком широки.
А вот с кареткой сплошные непонятки.

Нуждаюсь в помощи,
Заранее спасибо,
Федор.

Автор:  usafa [ 11.06.2011 23:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: [еще раз][крокотурист][нужна ваша помощь]

Цитата:
после общения с ребятами из велосервиса

адресок этого велосервиса не подскажите ? :biker:

Автор:  LordOfSun [ 11.06.2011 23:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: [еще раз][крокотурист][нужна ваша помощь]

fedyaspb
Разбейте витрину ребятам из велосервиса
Как я понимаю - вы не знаете сколько стоит система ультегра и всё остатальное, что вам насоветовали. В общем вам только на систему и колёса хватит денег
И велосипед обычно с рамы начинается.
Лучше не морочьте себе голову этим "по чуть-чуть", а лучше ездите на туристе, пока он ездит, накопите денег и купите нормальный велосипед с гарантией

Автор:  Lupus_Nocturnus [ 12.06.2011 00:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: [еще раз][крокотурист][нужна ваша помощь]

Если турист ездит - максимум что поменять трещетку, цепь и, возможно, заднюю перекидку (хотя бы и на турней).

Ребята из велосервиса, похоже решили что это будет не туринг, а мега крутой фикс. Вот и насоветовали запчастей, которые будут стоить как штук двадцать (если не больше) "Туристов" в идеальном состоянии.

Если же только рама...

Как бюджетный вариант:

Обода: Rainbow DA-30. Они только под узкую резину, но езжу на таких с зимы - нареканий не вызывают.

Резина (для асфальта) Maxxis Detonator 25-28 мм. Для не слишком агрессивного грунта можно поставить Маxxis Overdrive (они более устойчивы к проколам, но на асфальте ведут себя хуже и держат меньшее давление. Ну и вес...). И да, нравится мне резина Maxxis. :cool:

Втулки... Я бы смотрел шоссейные т.к. они уже чем горные ("Соры" (Shimano Sora) для "Туриста" будет достаточно).

Система: http://www.velostyle.com.ua/91044.html или что-то в этом ценовом диапазоне (хотя я бы искал с шатунами 175 мм).

Картридж: http://www.velostyle.com.ua/28027.html (только подобрать подходящую длину оси) или смотреть алюминиевые картриджи в том же ценовом диапазоне.

Перекидки: можно тоже "Сору" поставить. Манетки можно и фрикционные оставить (хотя с кассетой 8+ звезд будет переключатся сложней, чем с трещеткой 4-5 звезд). Но если есть желание и финансы можно поставить шоссейные моноблоки (но это очень дорого 1000+ грн.. За что платить такие деньги - не знаю).

Руль можно найти родной от Старт-Шоссе. Это дешевле (цена вопроса 20-50 грн) и позволит использовать родную рулевую и родной вынос)

Тормоза: В идеале переделать крепления под шоссейные клещи (с короткой лапой). http://www.velostyle.com.ua/index.php?cat=477
Или искать туристические клещи, которые могут стать без переделки (или почти без переделки). Но они тормозят значительно хуже. Ценовой диапазон за оба тормоза 200-300 грн.

Седло - штука индивидуальное. Если есть родное, кожанное ХВЗ - привести в порядок и оставить. Для туринга лучше не придумаешь. Если нет - нормальных седел в пределах 100-200 грн. хватает.

Педали: если бюджет позволяет - ставить контакты. Если нет - топталки с туклипсами. Контакты + обувь 500-1000 грн. Топталки + туклипсы 100-150 грн.

Т.е. считаем (округляя):
Обода ~150-200 грн.
Втулки ~400 грн.
Резина - 220-240 грн. + камеры и флипера (нужно обязательно брать хорошие. У меня стоят примерно такие http://www.velostyle.com.ua/72001.html) ~120 грн.
Сборка колес + спицы ~ 150 грн.
Перекидки - ~350 грн.
Кассета ~150 грн.
Цепь: ~100 грн.
Руль: ~30 грн. + обмотка 50-100 грн.
Тормоза: 200-300 грн.
Педали: 100-150 грн.
Седло: 100-200 грн.

Т.е. получаем ~2200-2500 грн. и это еще довольно бюджетный вариант без контактных педалей, тросиков, рубашек, торморучек/моноблоков и кучи других необходимых мелочей и аксессуаров (таких как подрамная сумка, насос, флага+флягодержатель, велозамок, свет, крылья... И т.д.)

PS: Если искать на вторичном рынке - можно за те же деньги поставить оборудование и получше. Но вторичный рынок плох тем, что нужно постоянно искать (и знать что). Конкретные запчасти не порекомендуешь т.к. не знаешь что попадется.

Автор:  Димдимыч [ 12.06.2011 01:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: [еще раз][крокотурист][нужна ваша помощь]

Ультегра трековая вообще бывает?
Да и зачем вообще трековая система, если не собирать фикс или сингл? Ребята, похоже, тролли еще те.

Насчет двухосевых крабов: я тут давеча заимел бицикл, у него одноосевые крабы Shimano Exage motion. Лениво, да и нет нужды искать, какое место они занимали в линейке шиманы, но должен признаться, что работают (тормозят) замечательно, даже немного лучше, чем двухосевые тектро на другом велосипеде.

Автор:  pitbrit [ 12.06.2011 07:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: [еще раз][крокотурист][нужна ваша помощь]

вам п.....ц :) ,если хотите повозитца с велисопедом,отреставрируйте то что есть с оригинальными деталями , поездите, это даст удовольствие , первоначальный опыт и понимание что делать дальше.

Автор:  vk6666 [ 12.06.2011 11:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: [еще раз][крокотурист][нужна ваша помощь]

pitbrit писал(а):
отреставрируйте то что есть с оригинальными деталями

человек же написал, что он приобрел РАМУ а не ВЕЛОСИПЕД.
и на кой черт он будет покупать туристовские детали, если можно потратиться уже на новые? за 10-15 тонн рублей можно из этого туриста сделать шоколад (например последовать совету Lupus_Nocturnus)
насчет трековой системы - зависит от предпочтений, может человек лось? у меня например на односкоростной украине передняя одна звезда от СШ на 51 зуб, задняя на 14, и это меня зело радует.

Автор:  Buba [ 12.06.2011 11:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: [еще раз][крокотурист][нужна ваша помощь]

vk6666 писал(а):
за 10-15 тонн рублей можно из этого туриста сделать шоколад

а у нас можно купить новый гибрид...

Автор:  Димдимыч [ 12.06.2011 12:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: [еще раз][крокотурист][нужна ваша помощь]

vk6666, трековая система не характеризуется б0льшим кол-вом зубьев.
Вкратце:
1) расчитана только на одну звезду
2) меньший чейнлайн
3) меньший ку-фактор
3) звезда без всяких подцепов и подточек на зубьях, расчитанная только для работы без перекоса цепи

Автор:  LordOfSun [ 12.06.2011 12:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: [еще раз][крокотурист][нужна ваша помощь]

Buba писал(а):
vk6666 писал(а):
за 10-15 тонн рублей можно из этого туриста сделать шоколад

а у нас можно купить новый гибрид...

И я о том же

Автор:  vk6666 [ 12.06.2011 15:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: [еще раз][крокотурист][нужна ваша помощь]

Buba писал(а):
а у нас можно купить новый гибрид...

а у нас только дерьмовый гибрид, хороший дорожник с планетаркой, и начальный МТБ...
Димдимыч писал(а):
1) расчитана только на одну звезду
2) меньший чейнлайн
3) меньший ку-фактор
3) звезда без всяких подцепов и подточек на зубьях, расчитанная только для работы без перекоса цепи


1 само по себе просто на любителя, 2-4 конечно уже да.
LordOfSun
Buba
и вы хотите сказать, что на этом гибриде ничего не придется менять? то есть как в магазине взял за 14 скажем тонн, так и ездишь?

Автор:  LordOfSun [ 12.06.2011 16:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: [еще раз][крокотурист][нужна ваша помощь]

vk6666
vk6666 писал(а):
и вы хотите сказать, что на этом гибриде ничего не придется менять? то есть как в магазине взял за 14 скажем тонн, так и ездишь?

Зачем вообще сразу что-то менять?

Автор:  fedyaspb [ 12.06.2011 17:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: [еще раз][крокотурист][нужна ваша помощь]

Привет, спасибо всем отписавшимся и Лупус_Ноктурнус за подробный разбор комплектухи :)

Сервис в спальном районе, торгуют Стелсами и колесами в сборе по дешевке.

Хрен с ними, поехал в нормальный магазин и что узнал-приобрел:
1. купил обод (victory какой-то) и втулку TZFK-41 (с заводов шимано, вне серии), отдал на спицовку.
2. присмотрел резину - насоветовали кенду.
3. поболтал с тов-щем из сервиса, он сказал, что может есть профит взять либо еще один турист, и собрать из одного два, или взять старенький Author 28 дюймов и кататься, потому что выходит много бабла - на переключатели, на рулевую (чтобы переключатели поставить нужен прямой руль да?), нарезка каретки + картридж + шатуны, переключатель скоростей ла-ла-ла до бесконечности.

И вот я на распутии - с одной стороны крокодил это круто, но с другой стороны нужно ездить, а не сидеть и бесконечно ковырять и спускать бабло. Неясно - мне сказали что вкладывать столько всего в раму ХВЗ Туриста нерезонно, лучше найти Стартон и уже там сделать все хорошо.

Ваше мнение, господа?

Автор:  Lupus_Nocturnus [ 12.06.2011 17:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: [еще раз][крокотурист][нужна ваша помощь]

2. присмотрел резину - насоветовали кенду.

Кенда бывает разная. Но в основном это довольно бюджетное решение. Я себе на переднее колесо, по безнадеге, поставил кенду за 50 грн (25 мм). Но не могу сказать, что это то что я бы рекомендовал. На заднее - побоялся бы ставить (т.к. нейлоновый корд).

Цитата:
и втулку TZFK-41


Что-то поиск о такой втулке, вообще, мочит. :unknown:

Цитата:
чтобы переключатели поставить нужен прямой руль да?


Нет. Но на шоссейный руль может быть сложно поставить МТВ-шные манетки из-за несоответствия диаметра трубы и хомута. Да и смотрятся они на баране как попало. Лично я - езжу с фрикционными. Мыслей об установки МТВ-шных - не возникало.

Цитата:
нарезка каретки


Картридж с алюминиевыми чашками и так вкрутится. А если нет - можно просто спилить несколько витков резьбы на самом картридже.

Цитата:
мне сказали что вкладывать столько всего в раму ХВЗ Туриста нерезонно, лучше найти Стартон и уже там сделать все хорошо.


Так тебе туринг нужен или шоссейник? Стартон лучше, но на него станут только шоссейные колеса (про широкую резину и рыхлые грунты - можно забыть). Возможны проблемы с установкой крыльев (они становятся, но только с узкой резиной. Рама несколько жесче (что на наших дорогах не всегда хорошо. Характеристики лучше, но на ямах "веселее") и т.п.

Если что, тебе никто не мешает перевесить все оборудование на раму старт-шоссе, если таковая попадется (ну, разве что, обода и резину прийдется заменить, если взял широкие) .

Автор:  viking_sys [ 12.06.2011 20:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: [еще раз][крокотурист][нужна ваша помощь]

Ну, fedyaspb, поздно уже метаться, если рама и пара колес уже в работе.

В стартон тоже вроде бы как вкладываться особо смысла нет. Поэтому он и служит сырьем для окрокодиливания.

Нужно определиться если нужен багажник и грунт - тогда турист, бо в стартон больше 28мм кажись резина не полезет (ну, может 32). А так поставить 45мм. да и наслаждаться.

Втулки. Ну, внесерийные шиманы так шиманы. Хотя я бы искал МТБ шиману - они обычно оборудованы пыльничками и уплотнителями (чтоб дождь и грязь не попадала, а в SPB грязи много, да 8) ?)

Ну, и руль, есс-но палка. Шоссе переключатели дороги весьма. Хотя если поискать по форуму, то можно найти парочку вариантов как притулить МТБ моноблоки на барана, но это гемор.

По резине подсказать не могу - я заклялся покупать плохую резину - прокалывался по 2 раза вдень и выкинул вусмерть разодранные камеры через 2 недели.
Езжу на Швальбе Марафон. Недёшево, но скоро 4 год пойдет как убиваю и не могу убить (а это уже экономия). Да и прокалывался раза три отсилы.

Страница 1 из 3 Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ]
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/