Начать новую тему Ответить на тему
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 17.10.2020 22:11 

Сообщения: 3
Город: Чернигов
Пол: Муж
Зарегистрирован:17.10.2020
Здравствуйте, возникла навящивая идея купить себе Аист и возник вопрос возможности сделать передачу потяжелее. С завода стоит система на 46-15 и ничего отличного в сторону увеличения передаточного числа в магазинах найти я не смог. Подскажите существуют ли звезды меньше 15 или системы на 50/52 зуба?


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 17.10.2020 22:24 
Аватара пользователя

Сообщения: 7905
Изображения: 20
Город: in Ukraine
Пол: Муж
Зарегистрирован:05.06.2005
borees писал(а):
Возникла навящивая идея купить себе Аист и возник вопрос возможности сделать передачу потяжелее. С завода стоит система на 46-15 и ничего отличного в сторону увеличения передаточного числа в магазинах найти я не смог. Подскажите существуют ли звезды меньше 15 или системы на 50/52 зуба?

Какой именно "Аист"? Как называется модель? Они разные бывают.

Изображение


Изображение


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
СообщениеДобавлено: 17.10.2020 22:38 

Сообщения: 3
Город: Чернигов
Пол: Муж
Зарегистрирован:17.10.2020
Складной, с 20-ти дюймовыми колесами, времен СССР


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 17.10.2020 23:49 
Аватара пользователя

Сообщения: 7905
Изображения: 20
Город: in Ukraine
Пол: Муж
Зарегистрирован:05.06.2005
Из-за формы нижних перьев шатуны со звездой в 50, 51, 54 зуба (как на разных моделях "Старт-шоссе"), вероятно, не влезут: звезда упрется в перо. Здесь видна форма левого, но правое - такое же:

Изображение


Поставить каретку с более длинным валом - значит сильно сместить переднюю звезду вправо. Даже если найти такую каретку и посадить на нее шатуны от какого-нибудь "Старт-шоссе" - цепь станет работать с перекосом, а может быть, и слетать иногда.
Найти 14-зубую звезду к советской торпедо-втулке вряд ли удастся. Скорее всего, их и не было. Конечно, к современным планетарным втулкам 14-зубые звезды выпускают.

Изображение


Но не мешает знать, что посадочные места у советских звезд и у современных - разных стандартов:
viewtopic.php?f=76&t=315352#p1672034
Значит, если найти 14-зубую "планетарную" звезду, придется увеличить ей посадочный диаметр, то есть диаметр отверстия (не трогая шлицы). Как? На точиле, к примеру. Хорошо то, что сами шлицы если и придется подтачивать, то едва-едва.

Ну, а более реалистичный вариант - крутить чуть активнее. У аистовской 20" резины есть точное метрическое обозначение: 40-406. Первое - ширина, второе - посадочный диаметр. В миллиметрах. Так вот, у шины 40-406 окружность 1490 мм.

Изображение


Арифметика показывает, что с такой покрышкой и расчетом 46:15 при каденсе 90 об/мин вы поедете со скоростью 24,7 км/ч. Это не медленнее, чем ездят люди со средней физухой на своих МТБ, когда очень стараются быстро проехать 10 км.
Каденс 90 держать совсем не трудно. Если не умеете, за месяц научитесь и сможете так целый час.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
СообщениеДобавлено: 17.10.2020 23:53 

Сообщения: 3
Город: Чернигов
Пол: Муж
Зарегистрирован:17.10.2020
Спасибо огромное за такой подробный ответ! Жаль только, что идея про мелкий Аист, который при нормальном каденсе едет под 35 оказалась по сути нереализуемой.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 18.10.2020 00:01 
Аватара пользователя

Сообщения: 7905
Изображения: 20
Город: in Ukraine
Пол: Муж
Зарегистрирован:05.06.2005
borees писал(а):
Жаль только, что идея про мелкий Аист, который при нормальном каденсе едет под 35 оказалась по сути нереализуемой.

По-настоящему сильный любитель-шоссейник на стандартном аппарате с узкими шинами и рулем-"бараном", крутя изо всех сил, покажет примерно 35 км/ч средней скорости на 50 километрах хорошего асфальта без подъемов и ветра. Если вы сможете так на "Аисте" (при каденсе 90 нужна трансмиссия 61:14), вам надо не на нем ездить, а идти в гоночную команду. В Украине такие есть, если что - тут подскажут.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
СообщениеДобавлено: 18.10.2020 00:21 
Аватара пользователя

Сообщения: 7905
Изображения: 20
Город: in Ukraine
Пол: Муж
Зарегистрирован:05.06.2005
Повторяю, скорость 35 км/ч на "Аисте" при каденсе 90 потребует передачи 61:14. Вы не найдете у торговцев 61-зубую переднюю звезду, придется сделать самому.
Да, а когда сзади 15-зубая звезда, для скорости 35 км/ч надо поставить вперед цацку с 66 зубьями.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
СообщениеДобавлено: 18.10.2020 00:24 
Аватара пользователя

Сообщения: 2920
Изображения: 46
Город: степь
Пол: Муж
Зарегистрирован:03.02.2012
Сейчас уже появились звёзды на советскую торпедо на 14 зубов, я об этом в прошлом кажется году с удивлением узнал
Живьём не видел, за качество не знаю, но теоретически они существуют
https://dostavka.net.ua/product/dla-vel ... a-14-zubev
Изображение
Ну и старую систему от Украины на 48 зубьев тоже можно на барахолках откопать.
И сдаётся мне этого должно хватить, ибо вламывать на складниках всё-равно неудобно в силу вертикальной посадки :smile:

_________________
No gods, no masters


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
СообщениеДобавлено: 18.10.2020 00:29 
Аватара пользователя

Сообщения: 7905
Изображения: 20
Город: in Ukraine
Пол: Муж
Зарегистрирован:05.06.2005
Не знал. В самом деле полезная штука.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
СообщениеДобавлено: 18.10.2020 00:45 
Аватара пользователя

Сообщения: 2920
Изображения: 46
Город: степь
Пол: Муж
Зарегистрирован:03.02.2012
Откопал их юзер EvGaS, и я тогда ему не поверил, ибо от того юзера можно было ожидать непроверенной информации. Но он ткнул меня ссылкой и оказалось что они таки есть. Та тема правда куда-то пропала, там был другой магазин :)

_________________
No gods, no masters


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
СообщениеДобавлено: 18.10.2020 06:45 
Аватара пользователя

Сообщения: 3582
Город: Sed.lg.ua
Пол: Муж
Возраст: 46
Зарегистрирован:04.08.2015
А еще существует планетарка шимано-3 со звёздочкой 16T

на 3-й передаче можно получить соотношение 48/16 * 1,36 = 4,08, что эквивалентно 2,85 для 28" колеса
бОлее чем достаточно, чтобы разогнаться :yes:

_________________
Мне пофиг, кто какие стенки из какого материала будет откладывать. (с)


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 18.10.2020 10:16 
Аватара пользователя

Сообщения: 7905
Изображения: 20
Город: in Ukraine
Пол: Муж
Зарегистрирован:05.06.2005
Точно. С повышающей передачей 48-зубая передняя звезда становится как бы 65-зубой.
48 х 1,36 = ~65
Только это все же не эквивалентно передаточному отношению 2,85 с 28" колесом. Даже с шоссейной 23-мм резиной окружность 28" колеса - 2100 мм. Окружность аистовского колеса - 1490 мм. Аистовская окружность меньше в 1,41 раза.
2100 : 1490 = ~1,41
А с 40-мм покрышкой 28" колесо в 1,48 раза больше, чем аистовское.
2200 : 1490 = ~1,48


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
СообщениеДобавлено: 18.10.2020 14:07 
Аватара пользователя

Сообщения: 3398
Город: Южный Урал
Пол: Муж
Возраст: 56
Зарегистрирован:17.04.2014
andr писал(а):
Из-за формы нижних перьев шатуны со звездой в 50, 51, 54 зуба (как на разных моделях "Старт-шоссе"), вероятно, не влезут: звезда упрется в перо. Здесь видна форма левого, но правое - такое же:
Изображение

Поставить каретку с более длинным валом - значит сильно сместить переднюю звезду вправо. Даже если найти такую каретку и посадить на нее шатуны от какого-нибудь "Старт-шоссе" - цепь станет работать с перекосом, а может быть, и слетать иногда.
Найти 14-зубую звезду к советской торпедо-втулке вряд ли удастся. Скорее всего, их и не было. Конечно, к современным планетарным втулкам 14-зубые звезды выпускают.

Но не мешает знать, что посадочные места у советских звезд и у современных - разных стандартов:
viewtopic.php?f=76&t=315352#p1672034
Значит, если найти 14-зубую "планетарную" звезду, придется увеличить ей посадочный диаметр, то есть диаметр отверстия (не трогая шлицы). Как? На точиле, к примеру. Хорошо то, что сами шлицы если и придется подтачивать, то едва-едва.

Ну, а более реалистичный вариант - крутить чуть активнее. У аистовской 20" резины есть точное метрическое обозначение: 40-406. Первое - ширина, второе - посадочный диаметр. В миллиметрах. Так вот, у шины 40-406 окружность 1490 мм.

Арифметика показывает, что с такой покрышкой и расчетом 46:15 при каденсе 90 об/мин вы поедете со скоростью 24,7 км/ч. Это не медленнее, чем ездят люди со средней физухой на своих МТБ, когда очень стараются быстро проехать 10 км.
Каденс 90 держать совсем не трудно. Если не умеете, за месяц научитесь и сможете так целый час.


От старой советской "Камы" звезда в 48 зубьев вполне умещается - я пробовал.

Но смысла затея не имеет так как при прямой посадке ехать быстрее чем 20, максимум 25 км/ч не удается - тупо упираешься в воздух. Если же поставить руль-баран то центр тяжести сильно смещается вперед и у складного велосипеда начинаются неприятности в другом пункте, а именно: из-за короткой базы при торможении велик риск полететь через руль. Кроме того, тонкий и высокий вынос руля складного велосипеда вовсе не рассчитан на то чтобы на него всем весом наваливаться.

_________________
Складной грузовоз: http://xt.ht/phpbb/viewtopic.php?f=31&t=226335
Устройство задней втулки "Школьника": viewtopic.php?f=31&t=323801
Белорусский "Аист": viewtopic.php?f=31&t=338736


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
  © Mishael 2003-2021
Veliki - туристическое снаряжение. forum MAP
Мобильный вид

[ Time : 0.177s | 27 Queries | GZIP : On | Load : 2.33 ]
Reputation System ©'