Тушенка, Каши, Паштеты. Напрямую от производителя. ™ Tushe ♉


Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, Bce  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 23.09.2007 22:48 
Аватара пользователя

Сообщения: 3233
Город: 615 мрн.
Пол: Не указан
Возраст: 31
Зарегистрирован:06.11.2006
SRG писал(а):
Я могу сказать, что шоссейные тормоза эффективны только на очень узких шинах типа 23-28. Уже на 32 проблемы(а если поставить 44?).

Чтото я не понял логики.... Причем тут размер покрышки? Сцепление с асфальтом? Мы говорим про блокировку колеса? Или про эффективное торможение?

_________________
Два колеса с моторрррчиком.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 23.09.2007 22:54 
Аватара пользователя

Сообщения: 6511
Город: Харьков
Пол: Муж
Возраст: 30
Зарегистрирован:08.07.2007
У меня на КТМе родные клещи Weinmann - в них влезет 44мм резина без проблем. Колесо блокируют при легком нажатии на ручку

_________________
Лазерный прицел для дробовика - красная лампа с надетым на неё дуршлагом
Перед тем как постить глупость на форуме - воспользуйтесь поиском. Возможно, эту глупость постил кто-нибудь до вас.
Изображение


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 23.09.2007 22:56 
Аватара пользователя

Сообщения: 1782
Город: Харьков, Нов. Дома
Пол: Муж
Возраст: 38
Зарегистрирован:20.09.2004
prostosergik писал(а):
SRG писал(а):
Я могу сказать, что шоссейные тормоза эффективны только на очень узких шинах типа 23-28. Уже на 32 проблемы(а если поставить 44?).

Чтото я не понял логики.... Причем тут размер покрышки? Сцепление с асфальтом? Мы говорим про блокировку колеса? Или про эффективное торможение?


Так как физическая теория забывается мною постепенно то "на пальцах":
Более широкое колесо затормозить тяжелее(при других одинаковых условиях). Велосипед движется по инерции и более широкое колесо имеет большую силу трения- качения-её передаёт колёсам движущееся тело(Велосипедист+Велосипед). Её то и нужно переработать в тепло для остановки за счет силы трения-скольжения(колодка-обод), соответственно нужно приложить большую силу сжатия клешни, а соответственно сильнее нажать на ручку тормоза.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 23.09.2007 23:04 
Аватара пользователя

Сообщения: 1782
Город: Харьков, Нов. Дома
Пол: Муж
Возраст: 38
Зарегистрирован:20.09.2004
Buba писал(а):
У меня на КТМе родные клещи Weinmann - в них влезет 44мм резина без проблем. Колесо блокируют при легком нажатии на ручку


Ну не поверю я в это никогда. Возможно вес ездока 50кг.
Я со своими 90 кг. почему-то фигово на подобных тормозах останавливался. Точнее, когда у меня в 99 на Туристе клинчера индийские стояли(23 вроде), то у меня любые тормоза работали неплохо.
Кстати, в какой-то ветке речь ведь шла о том, что в этот КТМ нормально широкая резина не влазит. Или я что-то путаю?


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 23.09.2007 23:05 
Аватара пользователя

Сообщения: 6511
Город: Харьков
Пол: Муж
Возраст: 30
Зарегистрирован:08.07.2007
Не, то немного неправильно. Задача тормозов - рассеять кинетическую энергию вела с велосипедистом. Она складывается из кинетической энергии поступательного движения вела с велосипедистом и кинетической энергии вращательного движения колес. Второе слагаемое больше для широких колес, чем для узких - из-за большей их массы. Но вклад слагаемых в результат я сейчас быстро не оценю, а считать лень - моск ушел спать.

_________________
Лазерный прицел для дробовика - красная лампа с надетым на неё дуршлагом
Перед тем как постить глупость на форуме - воспользуйтесь поиском. Возможно, эту глупость постил кто-нибудь до вас.
Изображение


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 23.09.2007 23:06 
Аватара пользователя

Сообщения: 6005
Город: Харьков; Киеff
Пол: Муж
Возраст: 38
Зарегистрирован:26.07.2006
SRG писал(а):
Более широкое колесо затормозить тяжелее(при других одинаковых условиях).

Пардон - имхо это бред!
Оно шире, но не больше в диаметре!
При одинаковой скорости движения велосипеда у двух Ободов разной толщины углавая скорорость одинакова. А разницей в весе между ними, я думаю, можно пренебречь.
SRG писал(а):
Её то и нужно переработать в тепло для остановки за счет силы трения-скольжения(колодка-обод),

Как раз то тепло и враг торможение. И на более широком ободе его легче рассеять.
Масса более широкого обода не имеет первичного значения. Значение имеет суммарная масса системы велосипедист+велосипед.
Всё остальное зависит от сцепления обода с тормозной колодкой и системой и системой трансформации мышечной силы в трение.

_________________
Переходник для заправки тур.баллонов. Заправка баллонов.
ROCKBROS Сумка на вынос для смартфона до 5.5"
Забавный велосипедист - группа, где собранны фото, видео, забавные истории и всякие приколы связанные с велосипедами и велосипедистами.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 23.09.2007 23:10 
Аватара пользователя

Сообщения: 6511
Город: Харьков
Пол: Муж
Возраст: 30
Зарегистрирован:08.07.2007
Аха, еще как не влазит. Поставил 25 мм, и то на пределе, хотя это родная резина. Между нижними перьями заднего треугольника очень узкий промежуток. Ширина трубчатого усилителя между ними возле кареточного узла - всего 23мм. Тем обидней, что все остальные потенциально узкие места позволяют ставить весьма широкую резину

_________________
Лазерный прицел для дробовика - красная лампа с надетым на неё дуршлагом
Перед тем как постить глупость на форуме - воспользуйтесь поиском. Возможно, эту глупость постил кто-нибудь до вас.
Изображение


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 23.09.2007 23:18 
Аватара пользователя

Сообщения: 1782
Город: Харьков, Нов. Дома
Пол: Муж
Возраст: 38
Зарегистрирован:20.09.2004
supervisor писал(а):
SRG писал(а):
Более широкое колесо затормозить тяжелее(при других одинаковых условиях).

Пардон - бред!
Оно шире, но не больше в диаметре!
SRG писал(а):
Её то и нужно переработать в тепло для остановки за счет силы трения-скольжения(колодка-обод),

Как раз то тепло и враг торможение. И на более широком ободе его легче рассеять.
Масса более широкого обода не имеет первичного значения. Значение имеет суммарная масса системы велосипедист+велосипед.
Всё остальное зависит от сцепления обода с тормозной колодкой и системой и системой трансформации мышечной силы в трение.


А при чём тут диаметр. Большее в диаметре колесо затормозить легче (рычаг больше - от оси колеса до поверхности резины), а вот разогнать тяжелее.
Масса ободов и резины не имеет, действительно, особого значения, она незначительно влияет на фоне массы велосипеда и велосипедиста.
Бреда никакого не вижу.
Далее, а почему это тепло враг торможения? Оно выделяется при трении и уходит действительно в воздух. Что значит "рассеять кинетическую энергию?" Есть закон сохранения энергии, согласно которого энергия никуда не девается, а преобразуется в другую. Так вот кинетическая энергия никуда не рассеивается, а превращается в тепловую, другое дело, что тепло уходит на нагревание окрестного воздуха. Естественно мы этого не замечаем, ввиду ничнтожности этой энергии по сравнению с солнечной.

И вот как раз бредом, тут уж я приношу извинения, является высказываение:
"системой трансформации мышечной силы в трение".
Каким тут боком мышечная сила не понимаю. В момент торможения принимается, что педали не крутятся.

ПС: Предлагаю не прибавлять тон и отказаться в дальнейшем от слов типа "бред" и т.д. А то ведь модераторы забанят. :-)


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 23.09.2007 23:24 
Аватара пользователя

Сообщения: 1782
Город: Харьков, Нов. Дома
Пол: Муж
Возраст: 38
Зарегистрирован:20.09.2004
Buba писал(а):
Аха, еще как не влазит. Поставил 25 мм, и то на пределе, хотя это родная резина. Между нижними перьями заднего треугольника очень узкий промежуток. Ширина трубчатого усилителя между ними возле кареточного узла - всего 23мм. Тем обидней, что все остальные потенциально узкие места позволяют ставить весьма широкую резину


Сочувствую. Можно переварить трубчатый мостик, предварительно срезав старый и разогнув немного перья. Это ещё легче, чем штыри Ви-брейков варить. Тогда, конечно красить нужно будет.
Только трубку нормальную найти будет проблематично.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 23.09.2007 23:26 
Аватара пользователя

Сообщения: 6005
Город: Харьков; Киеff
Пол: Муж
Возраст: 38
Зарегистрирован:26.07.2006
Широкая резина может быть проблемой при установке на раму. При силном накачивании может касаться частей рам. И может не проходить между тормозными клещами, даже при растёгнутых клещах.
Напомню про проблему, бывшую у меня:
http://tourist.kharkov.ua/phpbb/viewtop ... ntal#59979

_________________
Переходник для заправки тур.баллонов. Заправка баллонов.
ROCKBROS Сумка на вынос для смартфона до 5.5"
Забавный велосипедист - группа, где собранны фото, видео, забавные истории и всякие приколы связанные с велосипедами и велосипедистами.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 23.09.2007 23:35 
Аватара пользователя

Сообщения: 6511
Город: Харьков
Пол: Муж
Возраст: 30
Зарегистрирован:08.07.2007
У колеса с бОльшим диаметром будет бОльший момент инерции - эквивалент массы для вращательного движения. А зависимость там - квадрат от радиуса. А с резиной пока разобрался - 25мм годится. Ну что ж, будет не труъ-крокодил а нечто весьма шоссеподобное. Аналог в нете есть - http://monstr.com.ru/yustas/, там, где вариант с узкой резиной

_________________
Лазерный прицел для дробовика - красная лампа с надетым на неё дуршлагом
Перед тем как постить глупость на форуме - воспользуйтесь поиском. Возможно, эту глупость постил кто-нибудь до вас.
Изображение


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 23.09.2007 23:40 
Аватара пользователя

Сообщения: 6005
Город: Харьков; Киеff
Пол: Муж
Возраст: 38
Зарегистрирован:26.07.2006
Buba писал(а):
А зависимость там - квадрат от радиуса.

Вот и я о том же! Разницей мас ободов пренебречь можно. Вкличать её токо в сумарную массу велосипед+велосипедист.

_________________
Переходник для заправки тур.баллонов. Заправка баллонов.
ROCKBROS Сумка на вынос для смартфона до 5.5"
Забавный велосипедист - группа, где собранны фото, видео, забавные истории и всякие приколы связанные с велосипедами и велосипедистами.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 23.09.2007 23:46 
Аватара пользователя

Сообщения: 560
Город: Харьков. Салтовка, Научная.
Пол: Муж
Возраст: 42
Зарегистрирован:15.09.2007
У меня, после замены колодок(10грв пара), клещи работали нормально, пару раз приподнималось заднее колесо :shock: , при резком торможении с пологой горки, через десяток резких торможений, стало хуже. На ободе появились черные полосы, переднее колесо перестало блокироваться( даже на малых скоростях) , хорошо помыл обод - чуть помогло. Обратил внимание, что рабочая поверхность колодок "запеклась", слегка потер мелкой шкуркой - стало лучше, но через несколько дней история повторилась и так постоянно. В коротких поездках не страшно, в длинных (~ 50км, я только учусь :oops: ) - задалбывает неимоверно :twisted: Пару раз чуть не "словил" автомобильный бампер на светофоре, тормоза "плывут" особенно передний (хорошо хоть управляемость не теряется), как влез между машиной и бордюром - до сих пор не понимаю! ЗАДОЛБАЛО! Страшно! Вес у меня ~ 75кг.

_________________
Дорогу осилит идущий...
ХРОМО'ДИЛ - СШ-73 (В-555)


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 24.09.2007 00:28 
Аватара пользователя

Сообщения: 6005
Город: Харьков; Киеff
Пол: Муж
Возраст: 38
Зарегистрирован:26.07.2006
Попробуй купить фирменные дорогие.

_________________
Переходник для заправки тур.баллонов. Заправка баллонов.
ROCKBROS Сумка на вынос для смартфона до 5.5"
Забавный велосипедист - группа, где собранны фото, видео, забавные истории и всякие приколы связанные с велосипедами и велосипедистами.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 24.09.2007 00:33 
Аватара пользователя

Сообщения: 6511
Город: Харьков
Пол: Муж
Возраст: 30
Зарегистрирован:08.07.2007
Капец нафлудили :D

_________________
Лазерный прицел для дробовика - красная лампа с надетым на неё дуршлагом
Перед тем как постить глупость на форуме - воспользуйтесь поиском. Возможно, эту глупость постил кто-нибудь до вас.
Изображение


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, Bce  След.


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: IvSeNi


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
  © Mishael 2003-2016
forum MAP
Мобильный вид

[ Time : 0.107s | 30 Queries | GZIP : On | Load : 0.73 ]
Reputation System ©'