| Рюкзаки туристичні |

Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1 ... 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15 ... 32, Bce  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 30.01.2011 22:06 
Аватара пользователя

Сообщения: 1144
Город: Харьков
Пол: Муж
Возраст: 40
Зарегистрирован:22.03.2010
простите за глупый вопрос. а такое бывает что "(30-50 км на высокой частоте педалирования(100-130) и как можно меньшем пульсе(110-120)"? у меня при таком каденсе пульс далеко не 120.

_________________
связь со мной через асю 472422559. сразу пишите что вы с ХТ форума
Велодоктор О936641ОО5
Веломастерская BIKE CENTER SERVICE http://vk.com/bikecenterservice


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 30.01.2011 22:57 
Аватара пользователя

Сообщения: 1534
Город: Rivne
Пол: Муж
Возраст: 42
Зарегистрирован:14.12.2009
Цитата:
у меня при таком каденсе пульс далеко не 120.

уменьшивайте скорость движения до тех пор пока пульс станет 110-120, стандартного шоссейного расчета 52-39/12-25 может не хватить (при 39-25 скорость на каденсе 100-130 будет составлять 20-26 км/ч, для ССС хотя бы второразрядника VO2 >=3 литра, даже при 26 км/ч пульс должен быть в пределах 120-130)
Для матрасников с VO2<3л расчет 39-25 окажется затяжелым, компакт система 50-34 даст скорость 17.4-22.7 км/ч, чего должно хватить
Если даже на такой скорости пульс выше 130, то идею выполнить МС лучше бросить.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 20.02.2011 20:16 
Аватара пользователя

Сообщения: 368
Пол: Не указан
Зарегистрирован:26.05.2009
and_kh писал(а):
Ескть такой интересный вид как 1км с места на треке. Как я считаю - это, прежде всего, очень технически сложная дистанция требующая очень спецефической подготовки(я, конечно же не имею ввиду обожравшихся стероидами или наркотой спортсменов с гиганской базой - там эта специфика не так уж важна). Наверно вознакает вопрос - с чего я это взял. Поясняю - я видел едущих на МС в километре как гремяших костями темповиков, так и перекачанных спринтеров. Соответственно - черезмерная сила тут не нужна, а работа тут больше анаэробная. К сожалению в Украине нет ни одного тренера, который бы уделял этой дистанции хоть какое то значение(не олимпийский вид и в сборную по ней не отбирают). Искать тренера по данному вопросу бессмысленно, но, с теоретической точки зрения, это самый реальный способ получить звание МС независимо от изначальных физических кондиций и, в какойто мере, возраста. А на счёт бюракратических моментов переживать не стоит - справка, страховка, 50грн на лицензию и пузырь какому нибудь тренеру.
Тренировки на плохом инвентаре в данном случае сказываются негативно - поскольку в нашем случае на вагон сил и здоровья ориентироваться не получится( как никогда важна техника педалирования). Раз в 3, 4 или 5 дней делать серию(5-12раз) километровых ускорений почти с места на шоссейнике(это индивидуальо, в зависимости от особенностей огранизма данного подопытного). Чем заполнять промежутки - тоже индивидуально(или на технику короткие ускорения, или на "банзай"). Чередовать ускорения на болтушке и на кардане в один день смысла не вижу. Обязателен день отдыха(на велосипеде, а не на диване). В начале - между сериями ускорений можно всё заполнять днями отдыха(30-50 км на высокой частоте педалирования(100-130) и как можно меньшем пульсе(110-120). Нельзя забывать про режим дня(днём поспать пару часов), питания(голодным не ездить) и, самое главное, ТРЕНИРОВАТЬСЯ КАЖДЫЙ ДЕНЬ.
Так что если не надо работать на чужого дядю, менять девушек и нет других развлечений, то, вроде, всё очень просто.

Совсем непонятно на основании каких выводов автор утверждает, что у нас нет тренеров способных подготовить МС в гите на 1 км??? И вообщее, такое впечатление, что есть обида на тренеров, которые желают готовить любителей только за пузырь или сало. В Харькове есть группа гонщиков, которая готовится по спринтерским видам.Присоединяйтесь к группе спринтеров и готовьтесь без оплаты тренера, но со всеми вместе. Могу в этом поспособствовать. А если вам нужен индивидуальный график, то извините, это уже по личной договоренности с тренером. Любая работа должна оплачиваться, тем более профессионала. Для справки, Вчера во Львове Андрей Варяница 1974 года рождения харьковский динамовец, выполнил этот норматив проехав 1 км. за 1.08мин при температуре +8. Без различных стимуляторов, на кураге, орехах, меде и большом трудолюбии замещанном на мастерстве тренера Романцова Владимира, мастера спорта международного класса. Желаю всем здоровья и успехов в велоспорте.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 20.02.2011 20:28 
Аватара пользователя

Сообщения: 7127
Город: Харьков
Пол: Муж
Возраст: 46
Зарегистрирован:11.05.2005
СПБ писал(а):
Любая работа должна оплачиваться, тем более профессионала

золотые слова:
Если Вы безумно хотите стать МС в каком либо виде(гид, мтб, шоссе...). Какой смысл этому учиться на форуме?! Что может быть эффективнее вашего желания * мотивированного тренера, который разработает под Вас индивидуальную программу, осуществит контроль, и возможно будет даже частично отвечать за результат?! То, что в Харькове есть достойные тренера - не было бы их, не было бы серьезных спортсменов. Т.е. тренера найти можно, заинтересовать? - наверное тоже. Но мы привыкли что тренера делают все бесплатно... Платить за переклюк мы считаем нормальным, за ТО вела тоже. А о звании МС мы любим мечтать дома на диване :)...

СПБ писал(а):
что у нас нет тренеров способных подготовить МС в гите на 1 км???

наверное имелось ввиду не не может, а
Цитата:
который бы уделял этой дистанции хоть какое то значение
т.е. автор поста считает что тренеры не заинтересованы, но кто мешает их заинтересовать?! Почему им это должно быть интересно, если это не олимпийский вид программы и нет другой мотивации.

СПБ писал(а):
Вчера во Львове Андрей Варяница 1974 года рождения харьковский динамовец, выполнил этот норматив проехав 1 км. за 1.08мин при температуре +8

приятно очень это слышать :)!


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 21.02.2011 01:30 

Сообщения: 237
Изображения: 5
Город: Харьков
Пол: Муж
Возраст: 45
Зарегистрирован:12.09.2006
Насколько мне известно Варяница не 1974года, а намного моложе - где-то 1994г. Речь о пузыре шла только в виде получения расположения к себе заинтересованного лица(совсем не обязательно пузырь и сало - главное отношение). Специально к километру в Харькове никто не готовит и ближайшие лет 10 не готовил. А спортсмены вроде Варяницы кроме изначально завидного здоровья ещё и тренируются так, что работающий или учащийся в институте не физкультуры не может себе позволить. Присоединяться к спринтерам на треке нужно только для освоения трека и контрольных заездов, а ни как ни для тренировок.
И Романцов, и Телицын очень даже способны подготовить МС в этом виде. Любого ребёнка лет 12-14 выведут на результат МС, но речь шла о человеке далеко за 20 и времени в подобном возрасте несколько меньше, и организм хуже переносит нагрузку.
Если присоединяться на трековую тренировку к группе, то помимо тренировки уйдёт ещё пара часов времени(путь туда-назад, приготовление велосипеда, ожидание когда всё же все соберутся на разминку)


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
СообщениеДобавлено: 21.02.2011 09:29 
Аватара пользователя

Сообщения: 597
Город: Харьков. Москалевка.
Пол: Муж
Возраст: 40
Зарегистрирован:12.02.2009
С такой мотивацией

Цитата:
Если присоединяться на трековую тренировку к группе, то помимо тренировки уйдёт ещё пара часов времени(путь туда-назад, приготовление велосипеда, ожидание когда всё же все соберутся на разминку)


забейте, ничего не выйдет.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 21.02.2011 10:44 
Аватара пользователя

Сообщения: 1387
Город: Харьков
Пол: Муж
Возраст: 45
Зарегистрирован:30.04.2007
с послед цитаты гыгы

в иране чтобы не служить в армии, один из вариантов устроиться на стратегический для экономики объект...и если работа тяжелая, то косуны нанимают себе слуг и они за них ишачат

_________________
СКИВЕЛО.ком.юа огромный выбор, ВЕЛОодежда, аксессуары, СКИ горнолыжная одежда, маски, шлемы

"папуля"-это лучшее, что я когда-либо слышал!!!


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 21.02.2011 11:32 
Аватара пользователя

Сообщения: 7127
Город: Харьков
Пол: Муж
Возраст: 46
Зарегистрирован:11.05.2005
and_kh писал(а):
но речь шла о человеке далеко за 20 и времени в подобном возрасте несколько меньше, и организм хуже переносит нагрузку.

вопрос только один: зачем человеку которому далеко за 20, звание МС в гиде?
одно дело любительский спорт для себя(под любительским здесь имеется ввиду не профессия, а амбиции), а другое дело амбиции на МС. Что это дает? Ощущение крутости?

_________________
поколение ви


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 21.02.2011 13:51 

Сообщения: 237
Изображения: 5
Город: Харьков
Пол: Муж
Возраст: 45
Зарегистрирован:12.09.2006
Станислав писал(а):
and_kh писал(а):
но речь шла о человеке далеко за 20 и времени в подобном возрасте несколько меньше, и организм хуже переносит нагрузку.

вопрос только один: зачем человеку которому далеко за 20, звание МС в гиде?
одно дело любительский спорт для себя(под любительским здесь имеется ввиду не профессия, а амбиции), а другое дело амбиции на МС. Что это дает? Ощущение крутости?

Спросить об этом надо у Декстер, которому и отвечалось как можно стать МС если начать тренироваться в 25 лет без тренера. А в общем, готовность на мастера спорта в данном виде даёт возможность обставлять всех любителей(возможно и не только) в шоссейной групповой гонке при финише из группы и в целом говорит о достойной функциональной подготовке. Плюс звание МС вроде позволяет быть тренером или инструктором в фитнес центре(в фитнес центрах вроде неплохо платят)


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
СообщениеДобавлено: 10.03.2011 21:22 

Сообщения: 21
Пол: Не указан
Зарегистрирован:25.03.2010
Спасибо за добрые слова. Учиться не обязательно на форумах как говорит Станислав ... учится надо везде и всегда... учебы много не бывает. Думаю что раньше чем через 1,5 -2 года на результат еще не выйду. Так что ждите... я еще вернусь))


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 10.03.2011 21:32 
Аватара пользователя

Сообщения: 7127
Город: Харьков
Пол: Муж
Возраст: 46
Зарегистрирован:11.05.2005
Декстер и все таки. ответь зачем :)? не как издевка, просто интересно, что для тебя значит звание МС? признание уровня? своих амбиций? или какая-то другая причина?

_________________
поколение ви


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 11.03.2011 15:00 
Аватара пользователя

Сообщения: 1033
Пол: Муж
Возраст: 41
Зарегистрирован:10.10.2010
Хотелось бы услышать мнение тренера о моей тренировочной программе, составленной на основании методик, найденных в литературе.

Мои физ данные:
Рост 177
Вес 70
макс ЧСС - 194 (измеренное)
анаэробный порог - около 182
Накат на 1 марта - 2К

Задача:
Удачное выступление в КК гонках с упором на эстафетные марафоны продолжительностью 6-24 часов

Концептуально:
2 интервальные тренировки, 1 гонка или имитация гонки + 1 большой объем в неделю. Оставшиеся 3 дня - восстановительное катание на пульсе в районе 130-140.

Пример прошлой недели:
Пн - Восстановление. Пульс 130-135, всего 90 минут
Вт - интервалы, 2*10 min пульс 183 к концу отрезка. Остальное время - катание на пульсе 140-145. Всего - 90 минут
Ср - спринты - 5 спринтов по 15 секунд. Остальное время - катание на пульсе 140-145. Всего - 60 минут
Чт - интервалы, 5*5 min, пульс 185 к концу отрезка, между отрезками - восстановление в течение 2 мин на нихкой интенсивности
Пт - как Пн
Суббота - репетиция "Сотки", 120км
Воскресенье - закатка. 3 часа на пульсе до 150


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 11.03.2011 15:55 
Аватара пользователя

Сообщения: 1534
Город: Rivne
Пол: Муж
Возраст: 42
Зарегистрирован:14.12.2009
vile.gnus чтобы подобрать индивидуально для вас программу надо больше данных. Кстати а как вы измерили АнП 182?

Из того что бросается в глаза - преобладает спринтерская тренировка, а цель 6-24 часовые дисциплины.

Для начала перед тем как подбирать программу, тренер должен оценить что у вас сегодня лимитирует МПК - сердце или ноги. Какой у вас сейчас пульс покоя (полежать 5 минут на спине ровно неглубоко дыша)? Лучше всего оценку делать на эргометре - сделать ступенчатый тест пульс/мощность.
Но для грубой экспресс-оценки я придумал такой способ (может он и описан где-то): какой пульс вы можете длительно поддерживать педалируя одной ногой (лучше это на стационарном велотренажере делать). Если даже одной ногой можете раскачивать и поддерживать высокий пульс (160..170..180) то лимитируют вас не мышцы ног, а ударный объем сердца (его кстати за 100 грн. измеряют на УЗИ, заодно будете иметь полную картину по сердечку - состояние всех клапанов, обратный паразитный кровоток, форма желудочков и стенок).
Также желательно измерить ЖЕЛ (в спортдиспансере можно), если она меньше 5 литров, то надо упражнения для увеличения ЖЕЛ.
Также тренеру полезно знать уровень гемоглобина, если он ниже 140 лечить анемию, если ниже 150-155 - больше внимания на укатку сердца (чтобы компенсировать), если 160-165 меньше времени на укатку

Если эти тесты покажут что лимитирующим фактором является ССС - надо сильно увеличить объемы на укаточном пульсе 110-140 (~120)

http://fatalenergy.com.ru/Book/drugie_book/serdce/6.php
Виктор Селуянов СЕРДЦЕ – НЕ МАШИНА писал(а):
Как увеличить производительность сердца, как его растянуть?
Давайте будем рассуждать так: надо увеличить ударный объём сердца, скажем, на 20%. Сколько нужно для этого тренироваться? По некоторым нашим данным получается: · Если нужно увеличить на 20%, то надо тренироваться хотя бы 3-4 раза в неделю по 2 часа (на пульсе 120-130 уд/мин, при котором достигается максимальный ударный объем). Если нужно 50-60% прибавить, тогда надо тренироваться 2 раза в день по 2 часа, хотя бы 3-4 дня в неделю. · Чтобы 100% гипертрофию получить, то есть сделать сердце в 2 раза больше, то уже необходимы очень большие объёмы. Это каждый день по 4, по 5 часов. · А если нужно суператлета сделать, то тогда надо тренироваться по 5-8 часов каждый день.

Такие тренировки нужно продолжать в течение примерно 4-5 месяцев. После этого у человека будет просто растянутое сердце.


Если ССС имеет запас по МПК (одной ногой например выше 140 не можете крутить), то упор программы на мышцы. А здесь есть три типа специализации - спринтер (до 3 минут), средневик (до 10 минут), и марафонец (многочасовые).

Вас как я понял интересует марафонская специализация.
Она состоит из 2 компонентов:
1. доводка ОМВ до предела и поддержание на этом уровне насыщения (достаточно 1 час в день на уровне 80-90% от анп, 75% от max)
2. превращение ГМВ в ОМВ, детальнее здесь http://fatalenergy.com.ru/Book/drugie_book/serdce/8.php раздел "Методики тренировок аэробной способности мышц". Если на велосипеде - это низкий каденс (как правило в горку ездить), штанга, прыжки (вверх, вперед с места, вперед "многостопы"), приседания на 2 и на 1 ноге.

Ну и отдельная тема - круговое педалирование, в программе должны быть упражнения на отработку равномерного приложения усилий по кругу.
Есть такое полезное упражнение как педалирование 1 ногой (на станке или на стационарном тренажере лучше получается хотя можно и в дороге):
1. Можно поддерживать ниже пульс (средний 120), при том что нога будет работать как на пределе аэробного (как бы на пульсе 150-160) - для тренировки и поддержания ОМВ. Если крутить 2 ногами, то или пульс завысокий для укатки сердца, или занизкий для тренировки ОМВ. А так убиваем 2 зайцев. Особенно это актуально тем у кого ССС сильно лимитирует (кто может 1 ногой крутить пульс 170-180 долго), нормально тренировать мышцы ещё рано и даже невозможно (1 час не будешь 2 ногами крутить пульс 200), но чтобы пока укатывается сердце не терять зря времени - одной ногой будут лучше нагружаться ОМВ (и тренироваться и поддерживать достигнутое)
2. Очень хорошо чувствуется и отрабатывается техника кругового педалирования.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 11.03.2011 16:11 
Аватара пользователя

Сообщения: 1033
Пол: Муж
Возраст: 41
Зарегистрирован:10.10.2010
yurik82 писал(а):
vile.gnus чтобы подобрать индивидуально для вас программу надо больше данных. Кстати а как вы измерили АнП 182?

Я много раз ездил Пущу (КК разделку длиной около 20 км по ровняку) засекая пульс и время.
В результате статистика показала, что 182 - максимальный пульс, на котором я могу ровно ехать 40 минут
Цитата:
Из того что бросается в глаза - преобладает спринтерская тренировка, а цель 6-24 часовые дисциплины.

Я имел ввиду эстафетные варианты, когда 30 минут едешь, 30 минут восстанавливаешься на 6 часов парных или 30 минут едешь, полтора часа восстанавливаешься в 4-ке на Боярке
Цитата:
Какой у вас сейчас пульс покоя (полежать 5 минут на спине ровно неглубоко дыша)?

45-47
Цитата:

Также тренеру полезно знать уровень гемоглобина, если он ниже 140 лечить анемию, если ниже 150-155 - больше внимания на укатку сердца (чтобы компенсировать), если 160-165 меньше времени на укатку

Если эти тесты покажут что лимитирующим фактором является ССС - надо сильно увеличить объемы на укаточном пульсе 110-140 (~120)

Анализы, кстати, нужно сделать...


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 12.03.2011 00:05 

Сообщения: 237
Изображения: 5
Город: Харьков
Пол: Муж
Возраст: 45
Зарегистрирован:12.09.2006
Может я чего-то не понимаю, но закатка делается на восстановительном пульсе и ни как не 3 часа(на горном веле уж точно), если это не 2 выезда по 1.5 часа.
У каждого пульс индивидуальный, но восстановительный в основном считают 125. 3 часа на пульсе 150 несколько похоже на объемную тренировку(если не считать что подготовка идет к марафону)


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1 ... 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15 ... 32, Bce  След.


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
  © Mishael 2003-2024
Наши друзья: Телеграм-канал про SEO | Рыбалка в Полтаве
Мобильный вид

[ Time : 0.335s | 29 Queries | GZIP : On ]
Reputation System ©'