Convoy s2+2,8А 390грн -"Первый Фонарик"-ВСЕ ГОРОДА УКРАИНЫ!


Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1 ... 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22 ... 31, Bce  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 31.05.2011 17:59 
Аватара пользователя

Сообщения: 61
Город: Кемерово
Пол: Муж
Возраст: 48
Зарегистрирован:07.08.2010
Прежде всего, огромное вам спасибо, ребята, особенно yurik82, что открыли для меня Селуянова — благодаря ему я как будто прозрел,
в голове начала складываться взаимоувязанная система.

В. Н. Селуянов писал(а):
Для увеличения объема сердца используются длительные тренировки на пульсе, соответствующем максимальному ударному объему. Этот показатель индивидуален. Обычно ударный объем начинает резко расти при пульсе 100, к 120 сильно увеличивается, у некоторых растет до пульса 150.
То есть получается, что у этих "некоторых" после пика на 150-и он только начинает снижаться.
Как и где можно определить индивидуальный максимальный ударный объём? Что это за оборудование? где его можно найти?


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 31.05.2011 18:52 
Аватара пользователя

Сообщения: 1470
Город: Rivne
Пол: Муж
Возраст: 34
Зарегистрирован:14.12.2009
Стресс-эхокг ("УЗИ" под физнагрузкой). Теоретически могут делать где угодно. Практически не делают нигде (в режиме "захотел-позвонил-договорился-заплатил-сделали") - разве что знакомый врач, или ему интересно будет сделать (на велокиеве в одно время человек предлагал узи и стресс-узи для велогонов, чтобы написать статью в стиле Селуянова).

Практического смысла искать имеено где максимум нету. Померяйте в состоянии покоя (в любом УЗИ кабинете) и этого достаточно. Что вам даст информация уменьшается УО после 130 или не уменьшается?


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 31.05.2011 19:49 
Аватара пользователя

Сообщения: 61
Город: Кемерово
Пол: Муж
Возраст: 48
Зарегистрирован:07.08.2010
Чтобы определить, на каком пульсе растягивать сердце с наибольшим эффектом.
Если накатывать тренировочные объёмы вдали от максимума ударного объёма сердца, много ли будет толку? (Пока что так мыслю.)


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 31.05.2011 21:59 
Аватара пользователя

Сообщения: 1470
Город: Rivne
Пол: Муж
Возраст: 34
Зарегистрирован:14.12.2009
С наибольшим эфектом это пульс 120, без вариантов.

Дальше даже при условии что ударный объем не уменьшается все равно хуже чем при 120. Даже если лично у вас при 150 будет тот же УО что при 120 - эфект растягивания может сойти на нет - сила сокращения и натяжения миокарда выше, режим работы короче (не успели расслабиться как "с опережением зажигания новый толчек"): http://www.stomfak.ru/fiziologiya/tsikl ... l?Itemid=1 http://www.4medic.ru/page-id-373.html

На растяжение сердца влияет не только давление и текущий объем камер, но и сила натяжения мышц в данный момент и длительность. 120 мм. рт. ст. во время сильного сокращения миокарда и во время "легкого" оказывают неодинаковое растяжение. С ростом ЧСС "медленные легкие фазы" сокращаются, а быстрые интенсивные ещё более наращиваются - рост напряжения мышц растет значительнее чем давление в камерах.

Т.е. даже при условии что у вас абсолютно здоровое мощное сердце - смысла работать выше 120 нету. А при условии что его состояние запущено или неизвестно - излечить гипоксии (коронарное кровообращение, сеть капилляров), аритмии, невралгии - на пульсе 120 и быстрее и безопаснее.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 01.06.2011 04:10 
Аватара пользователя

Сообщения: 61
Город: Кемерово
Пол: Муж
Возраст: 48
Зарегистрирован:07.08.2010
Какое там здоровое! В прошлом году докатался до кардиолога — не зная методики тренировок в циклических видах спорта, надеялся обойтись знаниями, оставшимися от штанги, а там всё просто: хочешь, чтобы рос результат — работай на околопредельных весах. Ну и лосячил по горам что есть мочи... в 52 года. Появились боли. Нарушений, впрочем, не нашли, только аритмию на границе нормы — наверно, из-за перегрузки. Но на пульсе 160-180 в течение часа один раз гонял и в этом году, — к счастью, без последствий.
А начитавшись Селуянова, поклялся по возможности не выходить за 130 ударов; оказывается, правильно.

yurik82, спасибо Вам большое (в "репу" дать пока не получается) — как за консультацию, так и за ссылку, я такие теоретические выкладки страсть как люблю.

И ещё один вопрос. Я было попытался тренировать жировой обмен — начал подолгу катать на малом пульсе натощак, но почему-то стало расти давление — со 120/70 выросло до 140. Это вообще не вредно — на одних жирах?


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 01.06.2011 07:41 
Аватара пользователя

Сообщения: 167
Город: Новомосковск
Пол: Муж
Возраст: 31
Зарегистрирован:07.07.2009
yurik82 писал(а):

Т.е. даже при условии что у вас абсолютно здоровое мощное сердце - смысла работать выше 120 нету.


Что то я не понимаю. 120-140 это для объёма. Но ведь есть же и интервальные и спринты и т.д. где пульс значительно выше этих значений. Как же тогда проводить эти тренировки если пульс 120-140 оптимальный ??


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 01.06.2011 08:52 
Аватара пользователя

Сообщения: 997
Пол: Муж
Возраст: 34
Зарегистрирован:10.10.2010
Так и проводить
При неоптимальных пульсах


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 01.06.2011 11:03 
Аватара пользователя

Сообщения: 61
Город: Кемерово
Пол: Муж
Возраст: 48
Зарегистрирован:07.08.2010
Речь шла о растягивании сердца, то есть о накатывании "базы".


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 03.06.2011 12:00 
Аватара пользователя

Сообщения: 997
Пол: Муж
Возраст: 34
Зарегистрирован:10.10.2010
chernokulsky писал(а):
Речь шла о растягивании сердца, то есть о накатывании "базы".

Да сколько уже можно базу то накатывать? Июнь на улице ;)


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 04.06.2011 16:29 
Аватара пользователя

Сообщения: 61
Город: Кемерово
Пол: Муж
Возраст: 48
Зарегистрирован:07.08.2010
vile.gnus писал(а):
Да сколько уже можно базу-то накатывать? Июнь на улице
При чём тут июнь? я катаю круглый год до —30°. Не помногу, но 300 км за месяц зимой получается.
yurik82_19.05.2011 хх:53 писал(а):
увеличение ударного объема сердца требует десятков тысяч километров пробега
А первую в жизни осмысленную (под виртуальным руководством Селуянова) велотренировку я провёл 9 мая с. г.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 05.06.2011 10:23 
Аватара пользователя

Сообщения: 20
Пол: Не указан
Возраст: 57
Зарегистрирован:14.07.2009
TheSpy писал(а):
Вопрос к тренеру, важный!!

На выходных проехал 2 гонки, разделку-группу. После особой усталости не чувствовалось. Пн-вт отдохнул. В ср. выехал - не едется совершенно! То же самое в чт. Только в пятницу самочувствие вошло в норму. При том что и утром пн. пульс был нормальный для меня. Что это? Переутомление или что-то другое? Как следовало поступить - отдохнуть побольше (что я и сделал) или ехать интенсивно через усталость?

1. Что значит нормальный пульс? Пульс замеряется утром минута лежа и сразу же стоя. Вычисляешь разницу - если пульс и лежа и стоя выше чем обычно и разница между лежа и стоя увеличивается день два - это говорит о том что ты либо заболел либо перебарщиваешь с нагрузками. Естественно для выяснения своих оптимальных пульсов необходимо вести дневник и набрать статистику за месяц - два работы.
2. Усталость характеризуется болью в мышцах, общем состоянием усталости, нарушением аппетита и сна и желанием тренироваться. Чтобы выяснить причину твоего неудовлетворительного состояния после гонок необходимо вести дневник, набирать статистику и ежедневно выставлять себе оценки по пятибальной системе - самочуствие (сон, аппетит и т.д. выше). Скорее всего мышечный аппарат у тебя в основной аэробный и ты хорошо переносишь нагрузки на выносливость, но сердце слабое. Сердце тренируется ездой на пульсе до 130-140 уд. зависимости от уровня подготовки, возраста и т.д. Если ставишь задачу участия в соревнованиях и успешного выступления то - тренироваться регулярно не менее 5 раз в неделю 1,5-2 часа в день.
Сразу после гонки отдыхать крайне нежелательно, рекомендую проехать тренировку 1,5 часа на пульсе до 120 это ускорит процесс восстановления. полный отдых после гонки не ранее чем через 2е суток.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 10.06.2011 15:24 

Сообщения: 278
Город: Харьков
Пол: Муж
Возраст: 32
Зарегистрирован:28.04.2009
Спасибо за ответ.
Пульс нормальный - я ж и говорю, для меня, т.е. не отличается от обычного утреннего.
А усталость - никакой боли в мышцах, но общая вялость.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеСообщение было удалено | удалил: Станислав | 10.06.2011 17:20.
СообщениеДобавлено: 11.06.2011 17:28 
Аватара пользователя

Сообщения: 61
Город: Кемерово
Пол: Муж
Возраст: 48
Зарегистрирован:07.08.2010
vile.gnus писал(а):
в течение какого периода времени нужно накатывать такие объемы, чтобы получить искомый результат?
vile.gnus писал(а):
Да сколько уже можно базу-то накатывать?
В. Н. Селуянов писал(а):
КАК УВЕЛИЧИТЬ ПРОИЗВОДИТЕЛЬНОСТЬ СЕРДЦА, КАК ЕГО РАСТЯНУТЬ?
Давайте будем рассуждать так: надо увеличить ударный объём сердца, скажем, на 20%. Сколько нужно для этого тренироваться? По некоторым нашим данным получается:
Если нужно увеличить на 20%, то надо тренироваться хотя бы 3-4 раза в неделю по 2 часа (на пульсе 120-130 уд/мин, при котором достигается максимальный ударный объем).
Если нужно 50-60% прибавить, тогда надо тренироваться 2 раза в день по 2 часа, хотя бы 3-4 дня в неделю.
Чтобы 100% гипертрофию получить, то есть сделать сердце в 2 раза больше, то уже необходимы очень большие объёмы. Это каждый день по 4, по 5 часов.
А если нужно суператлета сделать, то тогда надо тренироваться по 5-8 часов каждый день.
Такие тренировки нужно продолжать в течение примерно 4-5 месяцев. После этого у человека будет просто растянутое сердце.
http://fatalenergy.com.ru/Book/drugie_b ... /index.php


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 14.06.2011 13:58 
Аватара пользователя

Сообщения: 4645
Город: Харьков
Пол: Муж
Возраст: 33
Зарегистрирован:01.06.2006
Если у человека слабое сердце, то может оказаться так, что его нельзя (бездумно) растягивать. Селуянов пишет дальше в своей книге про то, что есть 2 типа гипертрофии - L и D, и оба они важны. Но создается такое впечатление, что любители, прочитавшие его книгу уловили только смысл L гипертрофии.

Цитата:
в течение какого периода времени нужно накатывать такие объемы, чтобы получить искомый результат?

есть такой вариант, что искомый результат не будет получен, зато будет получен пациент, который по глупости загнал себя объемами.

Мне сдается, что эта книга написана для тренеров, а люди не знающие толком физиологии могут её неверно истолковать. Читайте внимательнее и избегайте однобокого понимания.

_________________
Мало кто понимает, что не мы идем по жизни, а нас ведут по ней. (Лион Фейхтвангер)
江湖 江山 性命 三教 :)
-------


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1 ... 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22 ... 31, Bce  След.


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
  © Mishael 2003-2016
forum MAP
Мобильный вид

[ Time : 0.104s | 33 Queries | GZIP : On | Load : 0.46 ]
Reputation System ©'