Нужны Харькову велодорожки?

Интересно услышать мнения любителей и спортсменов по теме: Нужны Харькову велодорожки?

Добро пожаловать на форум Харьков Турист, Illya_bike.

Лично мне было бы приятнее ехать по велодорожке, отдельно от автотранспорта. Причём чтоб между велодорожкой и автострадой лежали в ряд 5-тонные бетонные блоки. Ширина дорожки как минимум 3м. При соблюдении этих условий велодорожка будет обеспечивать относительную защиту от наезда автотранспорта и будет достаточно широкой для обеспечения движения велосипедистов.

Да, велодорожки нужны!

Но где и кто возьмётся их строить? Никто не станет делать велодорожки в центре города, где каждый клочок земли приватизирован. Сужать автомобильную дорогу ради велодорожек у обочины -- смешно и подумать. Расширить дорогу не позволят тротуары и архитектурные сооружения. Окраины города так же не позволят сделать полноценные велодорожки от одного конца города в другой -- слишком много мостов, заправок, гаражей, зуппермаркетов и прочих объектов, которые создадут большую проблему для строительства.

Велодорожки возможно планировать только при строительстве новых районов с нуля. Изменять текущее состояние городской инфраструктуры никто не будет.
Не то чтоб я пессимист. Скорее реалист

_________________
- А ГДЕ ВСЕ, КАПИТАН?
- ВСЕ?... Я ХОЖУ ОДИН .
________________________________
♫

Так оправдываются все пессимисты
Контрдовод: В Европе намного более плотная застройка, а велодорожки есть.

Велодорожки нужны. Строить их есть где. И разделительные линии проспектов, обочины и пр. Без них - транспортный коллапс наступит уже вот-вот, поскольку дороги расширять некуда, а машин все больше. Город уже весь в пробках, а когда машин на душу населения станет как в Европе - вообще полностью остановится. И выходов тут немного. Велодорожки этот выход дают.

рубрика Велоспорт, Illya_bike к-во сообщений:1, тема баян...

chan, Вы хотели сказать тема извечна


К сожалению, мы (велосипедисты) и потенциальные инвесторы проекта постройки велодорожек по-разному понимаем смысл Европейского образа мысли.

Но будем надеяться на лучшее.

_________________
- А ГДЕ ВСЕ, КАПИТАН?
- ВСЕ?... Я ХОЖУ ОДИН .
________________________________
♫

Полностью согласен с Мишей.
Давайте возьмем к примеру проспект Ленина: 1.5-2 метра дороги занимают припаркованные автомобили, хотя на етом месте могла б быть велодорожка не плохой ширины!

Прилагаю фотки как можно организовать велодорожки в Харькове:
Велодорожка за границей:


Велодорожка в Украине:


ВСЕ РЕАЛЬНО!

Как по мне то лучше построить хороший Байк-парк за городом с разнонаправленными мршрутами в зависимости от стиля катания, чем тратить деньги на обустройство дорожек в городе. На самом деле проблема не в отсутствии дорожек, а в культуре вождения как автомобилистов так и велосипедистов. Как часто велосипедисты показывают рукой поворот? также как и автомобилисты 50/50. Раньше я часто ездил на работу на велосипеде и проблем из за отсутствия дорожек не замечал. Появятся дорожки по ним начнут ходить пешеходы и говорить, что не хватает тротуаров- это замкнутый круг. Если человек испытывает страх перед автотранспортом, то проезжая по велодорожке он все равно будет испытывать страх перед автотранспортом и дорожками тут не поможешь.

П.С. Сколько велосипедистов столько и мнений. Не судите строго.

Sanyabike, скажи зачем на проспекте Ленина тротуар шириной около 10 метров?

Sanyabike
велодорожка - не развлечение, а транспорт, потому заменить их байкпарком - все равно что все трамваи и троллейбусы заменить на электро-аттракцион в парке Горького

Вот хорошо если будет так:

Sanyabike -- полностью с Вами согласен.

...и попробуйте потом убедить "европейцев" не парковать свои лексусы на велодорожке.
Количество автомобилей растёт, а парковать их негде. Кто-то говорил о строительстве подземных парковок, но потом почему-то не запустил проект, очевидно, посчитав рентабельность. А все крутые боссы, живущие и (или) имеющие офисы в центре хотят проехать по ул. Сумской и оставить свой "сарай" у обочины. Думаете с чьей подачи убрали трамвайные пути с ул. Пушкинская?

Sanyabike сказал очень правильную вещь -- дело не в отсутствии велодорожек, а в образе мышления и поступках окружающих.

Просто дополнительной полосой на проезжей части не обойтись -- велодорожку нужно обезопасить как от автомобилистов, так и от пешеходов, которые тут же начнут катать по ней тележки и коляски. В силу этих требований стоимость постройки велодорожек существенно возрастает. Добавьте к этому бизнесменов, которые хотят ездить в офис на машине -- они купят кого угодно и даже не дадут запустить проект!
Город требует комплексного реинжиниринга для того чтоб строительство велодорожек стало реальным.

_________________
- А ГДЕ ВСЕ, КАПИТАН?
- ВСЕ?... Я ХОЖУ ОДИН .
________________________________
♫

Illya_bike Харьков это не только пр.Ленина.
Пассажиро поток от остановок до оффисов и ВУЗов не позволит нормально функционировать такой дорожке полноценно.
Хочу подчеркнуть, что не дорожки решают проблему, а культура на дороге.

Дорожки нужны конечно да.
Официально они появиться могут в том случае если весь город утонет в пробках, и цена передвижения на машине по карману немногим будет (взаимоисключающие факты). Будет проведена работа с мозгами по изменению имиджа велосипеда. Те должно стать НОРМАЛЬНЫМ передвигаться на велосипеде. На дешевом ситибайке.

Это не наш путь. У нас все стремятся к ХТЯ, Х0 и прочей предести, и гнобят ашан юзеров. Ашан продается потому что похож на крутые велосипеды. Ну и дальше можно много слов написать. Менталитет чуть не тот...

Т.к. у нас государство не совсем правовое, точнее совсем не правовое. Самозахват процветает.
Почему бы нам, велосипедистам, не захватить кусочек земли?

Вот как на фоке с мостом. Взять и отделить метр от моста что от тополька до низких температур. Ну и дальше мост на Деревянко. Просто баллончиком с белой краской. Или, если дорого, просто кисточка ведерко краски + трафарет.

Взять и провести ночью акцию. Разметка эта ничего означать не будет. Но ездить там будет капельку приятнее.

Если российские активисты не побоялись *уй нарисовать в Питере на разводном мосту, почему бы нам скромненько не нарисовать разметочку. Может быть власть не испугается, закроет глаза на нее, а потом, со временем, и сама начнет дорожки где можно рисовать.

_________________
Счастливым нужно быть уже сейчас. Никакого будущего. L_T

Illya_bike красивая картинка только к чему она? Вот у нас в городе переложили ОЧЕНЬ много бордюров. Вы видели хоть одно место где их сделали скошенными? Нет не для велосипедистов конечно. Для мам с колясками.

_________________
Счастливым нужно быть уже сейчас. Никакого будущего. L_T

Illya_bike учитывая что ветка велоспорт..
да.. не совсем ясно почему в теме велоспорт , спортсменам наверное нужно меньше всего, хотя кто знает



предположим что место для дорожек и вправду есть(похоже что это так), предположим что их сделали, возникает три важных момента:

1. ремонт: велосипедист в реальной опасности, особенно при плохом освещении, если на дороге выбоины и т.п.. За тротуарами у нас следят хуже чем за проезжей частью, думаю велодорожки приравнены к тротуарам

2. безопасность: т.е. надо что бы не парковались, не ходили пешеходы(которые сейчас передвигаются как в джунглях, куда захотел - туда пошел), не ездили авто, чтобы сами велосипедисты не мешали друг другу + скутеры(а это серьезная проблема!).
В правилах может все это и пропишут, но контроль?!!! Важно чтобы правила соблюдали все участники движения. С этим достаточно сложно

2.1. авто-парковки на велодорожках: ходить гадить такие авто гвоздем я не считаю выходом, у нас пока нет эффективных мер борьбы с этим
2.2. если дорожка совмещена с пешеходным тротуаром(без ограничителя), то это по своему даже может быть хуже, чем на проезжей части, потому как: пешеходы вообще не контроллируемые и не приучены к правилам. Т.е. надо еще до велодрожек с этим бороться, тогда будет толк.

золотые слова в тему

3. проблема частичности: частичное заполнение города велодорожками, смотрим на рис. выше
между знаком уступи дорогу и кафе едет вверх велосипедист. ему надо между ателье и магазином. к перекрестку он подъезжает по дорожке, а дальше? дальше он представляет опасность движению больше, чем если бы сразу ехал по проезжей части и был бы заметным. это тоже отчасти вопрос культуры и соблюдения правил, но ситуация достаточно не удобная для авто-водителей

В целом я за велодорожки, но вначале считаю нужно навести порядок в культуре на дорогах(касается и велосипедистов, и пешеходов). Ну или не в начале, а параллельно с продвижением дорожек.

_________________
поколение ви