Ліхтарі CONVOY C8 S2+ S3 M1 акумулятори, зарядні, драйвери


Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, Bce  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 04.11.2010 15:29 
Аватара пользователя

Сообщения: 110
Город: Слобожанщина
Пол: Муж
Зарегистрирован:10.01.2008
yurik82 писал(а):
Цитата:
Cervelo P3 который для триатлона и который для шоссе у нас на гонках используется - идентичные полностью. Потому что это один и тот же велосипед. Но если на него садится МС велосипедист (который кстати 99% времени тренируется на обычном шоссейном велосипеде) то он едет 46-49 км/ч. А если садится МС триатлона то 36-42 км/ч.

Велосипед один, но правила применения разные.

Согласно правилам UCI расстояние от переднего края седла до вертикальной линии от оси каретки не должно быть меньше 5см. В то время, как в триатлоне таких ограничений нет и атлеты сдвигают седло вперед на столько на сколько им удобно.
На упомянутом велосипеде в подседельной трубе существуют два отверствия, которые позволяют его использовать как на разделочных гонках по правилам UCI, так и в триатлоне.
Такой вот маркетинговый ход....

А то что МС по велоспорту едет быстрее МС по триатлону, так это и ребенку понятно.
МС по велоспорту "99% времени тренируется на обычном шоссейном велосипеде", а МС по триатлону всего лишь - 33%)))))
Есть крылатая истина: "Пловец выиграет плавание, велосипедист быстрее всех проедет, бегун победит на беге. Но только триатлет выиграет триатлон."

Кстати, легендарный велогон Laurent Jalabert в свои 42года прилично выступает по своему возрасту в серии IRONMAN триатлон.
Теперь вот ждем пришествие Армстронга... Обещал ведь)))))

_________________
Лучшее слово - дело!
http://www.multisport.kh.ua


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 05.11.2010 10:23 

Сообщения: 50
Город: Димитров, Донецкая обл.
Пол: Муж
Возраст: 32
Зарегистрирован:28.01.2010
Новое название темы - "Почему триатлонисты - плохие велосипедисты и так себе бегуны"
В продолжение - "Почему биатлонисты не выигрывают соревнования по стрельбе"
и "почему рождённый ползать летать не может, зато заползёт так высоко, куда ни один рождённый летать не долетит."
и в завершение " Почему плохой танцор - хороший папа?" :lol:


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 05.11.2010 12:13 
Аватара пользователя

Сообщения: 110
Город: Слобожанщина
Пол: Муж
Зарегистрирован:10.01.2008
ИМХО, часто глупый вопрос более ценен "умного" сарказма.

_________________
Лучшее слово - дело!
http://www.multisport.kh.ua


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 05.11.2010 12:29 
Аватара пользователя

Сообщения: 1470
Город: Rivne
Пол: Муж
Возраст: 34
Зарегистрирован:14.12.2009
man_elite у вас есть что сказать по теме "Почему". Или только умеете подбирать литературные метафоры к всем известному факту изложенному в моем вопросе?

Если на биомеханическом, генетическом, фармакодинамическом, нейрогуморальном уровне сможете объяснить почему биатлонист стреляет хуже стрелка, и насколько статистически хуже - тоже welcome.

Новое название темы мне не интересно, обсуждение триатлонистов началось с утверждения Stitch что триатлонисты во всём хороши одновременно.

У нас в городе к примеру есть две конкурирующих велошколы.
В одной из них главный тренер запрещает бегать.
В другой нет.

Если уж речь таки зашла о триатлонистах, то интересно что конкретно надо чтобы быть хорошим в 3 дисциплинах одновременно. Что надо иметь генетически, и как тренировать. Ведь если взять чисто методику тренировки бегуна или велосипедиста, то они одна другой мешают. А если что-то выбросить/модифицировать - то смогут как-то уживаться?

И мне кажется что если взять 80-килограмового Канчелару, то его никакой методикой тренировок не сделать хорошим бегуном.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 05.11.2010 13:06 
Аватара пользователя

Сообщения: 365
Город: Kharkov
Пол: Муж
Возраст: 33
Зарегистрирован:14.07.2007
yurik82 писал(а):
У нас в городе к примеру есть две конкурирующих велошколы.
В одной из них главный тренер запрещает бегать.
В другой нет.

так вот теперь очень интересно было бы услышать о достижениях одной и второй школы
или тренеры еще не слишком долго используют свои методики, чтобы говорить о их целесообразности?

_________________
Scott Scale 70 Custom


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 05.11.2010 13:27 
Аватара пользователя

Сообщения: 7167
Город: Харьков
Пол: Муж
Возраст: 38
Зарегистрирован:11.05.2005
morlok +1
тем более недавно на этот счет слышал одно важное мнение

_________________
поколение ви


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 05.11.2010 17:16 
Аватара пользователя

Сообщения: 110
Город: Слобожанщина
Пол: Муж
Зарегистрирован:10.01.2008
yurik82 писал(а):
У нас в городе к примеру есть две конкурирующих велошколы.
В одной из них главный тренер запрещает бегать.
В другой нет.

Сложно комментировать не зная точных деталей: что запрещает бегать, когда и в каких количествах))))
Лично у меня доверия к такому тренеру не было бы - уж точно. Потому как бег - одно их основных средств ОФП, практически во всех видах спорта.
С таким же успехом можно запрещать пловцу бегать, что бы не закрепощать мышцы ног))))
Поэтому вопрос может стоять только: сколько можно бегать, что бы не навредить основному виду спорта.
Исходя из этого можно предположить, что скорее велосипед "навредит" бегуну. Т.к. у "злоупотребляющих" велоездой пропорционально развиты как разгибатели, так и сгибатели бедра.
То есть в беге велогоны не только неиспользуют полноценно (сгибатели) обратную часть беда, но и ещё несут их "мертвым" грузом.
А это уже куда серьёзней, т.к. этот "мертвый" груз ещё и кровоснабжать требуется нехило. Это один аспект.
Второй аспект - соотношение "быстрых" и "медленных" волокон в мышцах ног у бегунов и велогонов. Полагаю, что у велогонов преобладание "быстрых" волокон, т.к. им чаще чем бегунам приходится выполнять силовую работу ногами во время своей "трудовой" деятельности.

Темнеет - пойду побегаю)))))

_________________
Лучшее слово - дело!
http://www.multisport.kh.ua


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 05.11.2010 20:04 
Аватара пользователя

Сообщения: 1470
Город: Rivne
Пол: Муж
Возраст: 34
Зарегистрирован:14.12.2009
Цитата:
что запрещает бегать, когда и в каких количествах))))

запрещает бегать трусцой, вообще. например в зимний период. или в футбол.

Цитата:
так вот теперь очень интересно было бы услышать о достижениях одной и второй школы

сравнивать некоректно, очень разные школы и по целях, и по сроках существования, и по масштабах.
В нашей школе не запрещают, достижения такие: 1 чемпион мира, 1 ЗМС, 2 МСМК, 40 МС, 100+ КМС (это только по мужиках. По девушках тоже, например в прошлом году К. Завале присвоили 1 разряд, а в этом она уже чемпионка Украины в разделке по юниорах). Но это преимущественно только до возраста юноши-юниоры, дальнейшая их карьера после достижения КМС-МС продолжалась в разных ВУФК (часто в http://www.bvufk.kiev.ua) или командах, национальных сборных.

Цитата:
Полагаю, что у велогонов преобладание "быстрых" волокон, т.к. им чаще чем бегунам приходится выполнять силовую работу ногами во время своей "трудовой" деятельности.

За это могу точно сказать - у велогонов чем меньше БВ тем лучше, т.к. они силовую работу никогда не выполняют (спортивных велодисциплин длительностью до 30 секунд почти нету)
У Армстронга под 80% МВ.
Все методики тренировок тем или иным способом направлены на конвертацию малополезных ГМВ в дефицитные ОМВ.
Все методики "ищем таланты" тем или иным способом направлены на поиск подростков с максимальным % ОМВ. На Западе это делают пункцию волокон под микроскоп, в России это ступенчатый тест, у нас это интуиция, чутьё тренера.
Силовую работу разве что в велотреке на гите используют, особенно на старте в гите с места. Или спринтерский финиш 200-300 метров груповой гонки.
БВ очень вредны универсальным и горным гонщикам - это лишний вес, который за часовую гонку дает вклад 0.01% энергии.


Последний раз редактировалось yurik82 05.11.2010 20:24, всего редактировалось 4 раз(а).

Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 05.11.2010 20:06 
Аватара пользователя

Сообщения: 802
Город: Харьков, м. Советской Армии
Пол: Муж
Возраст: 26
Зарегистрирован:30.07.2009
а почему хорошие математики - плохие пианисты?
предупреждение, от модератора

_________________
контактный телефон - 096 832 23 03

Сплавы на байдарках и каяках
http://vk.com/kayaki_baidarki


То не дірки в асфальті - то дихає родючий український чорнозем.
Цени олдскул, Вася, и не ведись на моду.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 05.11.2010 20:46 
Аватара пользователя

Сообщения: 7167
Город: Харьков
Пол: Муж
Возраст: 38
Зарегистрирован:11.05.2005
статья в тему, где-то уже была
http://roller.ru/content/cat-181/article-1495.html

Цитата:
Рассмотрим спортсмена, у которого ОМВ только 15-20%, остальные — гликолитические. На равнине он набирает критическую скорость, превышает её, и начинает постепенно закисляться. Проходит 5-6 минут, он попадает в мертвую точку, пульс запредельный, дышать невозможно. Спортсмен начинает мощность снижать, и через 2-3 км выходит, наконец, на ту самую скорость, которая нужна. Вот классический вариант развития физиологических процессов на равнине. А если это не равнина, а холмистая местность, и холмы короткие, по длине такие, что на подъем затрачивается не больше 30 секунд? Тогда в этот холм спортсмен включает свои ГМВ, их хватает ровно на 30 секунд. В холм влетает, скорость большая, а со спуска работать уже практически не надо, ГМВ восстанавливаются, потом опять подъём, спуск и т.д. При этом он может влететь в этот подъём быстро и мощно, а другой, у кого только одни окислительные, такой мощности не получит, попытается отыграть на спуске, но это очень трудно и особенно добавить не удастся. В этих условиях спортсмен, у которого много ГМВ, начинает выигрывать.

_________________
поколение ви


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 05.11.2010 20:59 
Аватара пользователя

Сообщения: 1470
Город: Rivne
Пол: Муж
Возраст: 34
Зарегистрирован:14.12.2009
Станислав согласно общему духу этой статьи, хороший велосипедист должен быть хорошим бегуном.
В духе этой теории, Jack Daniels (профессор физкультуры, обладатель звания "лучший тренер мира" по версии журнала "Runner's World", тренер 31 национального чемпиона по ЛА) рассчитал что Ланс Армстронг улучшит рекорд Гебреселассие в марафоне.
Но Ланс не побил ни рекорд, ни вообще даже на 2-разрядника не пробежал.
Уж кому как не Дэниелсу знать, может математик быть пианистом или нет.

Если читать Селуянова, то надо читать не эту более известную статью, а другое менее раскрученное пособие - про подготовку бегунов на средние дистанции
http://tri.by/content/files/podgotovka_beguna.pdf
и статью "Планирование физической подготовки стайера и марафонца"
http://www.cyclosport.ru/planirovanie-f ... marafontsa

В известной статье про "Сердце" анализируется в разрезе велосипедистов и лыжников - там где (наряду с коньками) технические средства нивелируют вес и повышают КПД движения.


Последний раз редактировалось yurik82 05.11.2010 21:08, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 05.11.2010 21:05 
Аватара пользователя

Сообщения: 7167
Город: Харьков
Пол: Муж
Возраст: 38
Зарегистрирован:11.05.2005
yurik82 как мне показалось, эта статья подтверждает именно твою точку зрения
Цитата:
. Так вот, получается, что если уйти вообще в другой вид спорта - велосипедный, то начиная с дистанции в 4 км (примерно соответствует 1.5 км у бегунов), никакой разницы нет. В велосипедном спорте, 4 км и часовую гонку выигрывает тот, кто выигрывает среднюю дистанцию. Этот спортсмен выигрывает все дистанции без исключения.


В статье говорится: на малых дистанциях(равнина) разницы нет, но на больших - начинает играть роль вес(лишних мышц). Почитай, здесь пытаются найти баланс между ОМВ и ГМВ. Т.е. для коротких холмов или финишного спринта необходимо иметь часть ГМВ. А для стаерских дистанций, ГМВ это лишний вес.

+ я понимаю что статья наверняка не идеальная и есть нюансы

_________________
поколение ви


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 05.11.2010 22:37 

Сообщения: 232
Изображения: 3
Город: г.Сумы
Пол: Не указан
Возраст: 58
Зарегистрирован:09.07.2009
Напрасные споры , и научные расклады не ко всем людям (с их организмом) подходят!!!
Бег и трусцой , и быстрый - это очень необходимы для подготовки хорошего велосипедиста- взависимости от календаря соревов!!!Это сжато и без подробных обьяснений!!! :D


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
СообщениеДобавлено: 05.11.2010 23:26 
Аватара пользователя

Сообщения: 1470
Город: Rivne
Пол: Муж
Возраст: 34
Зарегистрирован:14.12.2009
В статье про подготовку бегунов на средние дистанции:

Цитата:
Спортивный результат в циклических видах спорта в принципе определяется:
t = SxF/WxKM3,
где: S - длина дистанции,
F - внешняя сила,
W - метаболическая мощность,
КМЭ - коэффициент механической эффективности

Совершенствование техники может изменить КМЭ в основном за счет увеличения доли использования энергии упругой деформации мышц ног в коленном суставе в фазе амортизации.

Эти результаты свидетельствуют о том, что лучшей техникой бега на скорости 7 м/с обладают те бегуны, которые используют постановку ноги на носок (это увеличивает силу отталкивания, накопление энергии упругой деформации в мышцах ног, снижает время опоры), а также стремятся снизить горизонтальное торможение в фазе амортизации, то есть поставить ногу "под себя", с "загребающим" движением ближе к ОЦМТ. Такая техника предъявляет особые требования к готовности мышц - разгибателей стопы, педагогические наблюдения показывают, что бег на 800 м с постановкой ноги на носок у большинства спортсменов заканчивается после 600 м и только победители в забеге или лучшие спортсмены способны преодолеть всю дистанцию с экономичной техникой.
Альтернативные высказывания [50] делаются на основании работы Миуры с соавт. [207]. В этой работе было показано, что после отбора из совокупности бегунов на 5000 м спортсменов, имеющих равное МПК на кг массы (70 мл (Укг/мин), но разный спортивный результат (среднюю скорость 5,4 и 4,8 м/с), оказалось, что спортсмены с худшим результатом имеют большую амплитуду колебаний ОЦМТ, соответственно 10 и 6 см.

Дальше нетрудно подсчитать, что спортсмен с большей амплитудой выполнит большую механическую работу по подъему ОЦМТ вверх 17 968 кГм, или 179 680 Дж, против 94 070 Дж. В среднем плохая техника потребовала 181 Вт мощности, а хорошая -100 Вт на перемещение в каждом шаге ОЦМТ по вертикали. Казалось бы, все ясно, однако МПК у спортсменов высокой квалификации (равной) никак не определяет спортивный результат, например, у того же Миуры с соавт. [207] на скорости 5,5 м/с бегут спортсмены с МПК 58 мл 02/кг/мин и 78 мл 02/кг/мин.

...

Из этой формулы видно, что тенденция к росту темпа бега ведет к непроизвольной трате энергии на перемещение ног. Поэтому организация тренировочного процесса, ведущего к увеличению длины шага (о чем, например, говорят Лидьярд, Коэ, Ауита, Оливейра), является ключевой в подготовке средневика.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 06.11.2010 11:30 
Аватара пользователя

Сообщения: 110
Город: Слобожанщина
Пол: Муж
Зарегистрирован:10.01.2008
М-м-да... Читая такие умные расклады, так и хочется произнести известный афоризм: "Когда я слышу слово ПАНО, мне хочется почесать своё МПК."))))

Селуянов умный мужик если смог научно объяснить, то что и коню понятно: лишний вес на долгой дороге - дополнительный тягар на сердце)))

Меня, мягко говоря, удивил прогноз от известного американского тренера относительно марафонских перспектив Лэнса. И думаю - не только меня...
Из каких исходных данных делаются прогнозы, мне непонятно. Но вот для чего - могу сообразить. Я думаю вы тоже догадываетесь))))))

Не менее легендарный чем Армстронг американский триатлет Марк Аллен на пике своей формы бежал марафон после 180км велоэтапа за 2:40. Что можно предположить в "гладком" виде - 2:18-2:20.
Может потрать годы тренировок в беге, Лэнс и приблизился бы к рекорду Гебреселасси, но и то сомнительно...

Показанный Лэнсом марафонский результат (кажется 2:47) всё же тянет на высокий, но любительский уровень.

yurik82 писал(а):
Если уж речь таки зашла о триатлонистах, то интересно что конкретно надо чтобы быть хорошим в 3 дисциплинах одновременно. Что надо иметь генетически, и как тренировать. Ведь если взять чисто методику тренировки бегуна или велосипедиста, то они одна другой мешают. А если что-то выбросить/модифицировать - то смогут как-то уживаться?

Как правило, в триатлон (имею ввиду спортсменов) люди приходят из смежных видов спорта.
Т.е. имеется уже крепкая база в каком-то одном виде. И задача стоит, только подтянуть остальные виды.
Как это сделать лучше - решается исходя из данных каждого человека и возможностей тренировочной базы.

Базовые правила построения тренировок я когда-то приводил в своей переводной статье «Триатлон - начинаем подготовку», которая имеется также на упомянутом сборнике www.cyclosport.ru.

Но лучше прочитать её на моём сайте http://multisport.kh.ua/news/81-2010-03-16-12-51-51.html

_________________
Лучшее слово - дело!
http://www.multisport.kh.ua


Последний раз редактировалось IP 06.11.2010 13:10, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, Bce  След.


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
  © Mishael 2003-2016
forum MAP
Мобильный вид

[ Time : 0.096s | 33 Queries | GZIP : On | Load : 0.63 ]
Reputation System ©'