Black Friday-10%Расходники и Ремонт Fox:бушинги,сальники,итд


Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. На страницу 1, 2, 3, Bce  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Нужны Харькову велодорожки?
СообщениеДобавлено: 22.10.2010 11:55 
Аватара пользователя

Сообщения: 11
Пол: Не указан
Зарегистрирован:22.10.2010
Интересно услышать мнения любителей и спортсменов по теме: Нужны Харькову велодорожки?


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: Нужны Харькову велодорожки?
СообщениеДобавлено: 22.10.2010 12:51 
Аватара пользователя

Сообщения: 1427
Изображения: 86
Город: Харьков
Пол: Муж
Возраст: 29
Зарегистрирован:19.11.2009
Добро пожаловать на форум Харьков Турист, Illya_bike.

Лично мне было бы приятнее ехать по велодорожке, отдельно от автотранспорта. Причём чтоб между велодорожкой и автострадой лежали в ряд 5-тонные бетонные блоки. Ширина дорожки как минимум 3м. При соблюдении этих условий велодорожка будет обеспечивать относительную защиту от наезда автотранспорта и будет достаточно широкой для обеспечения движения велосипедистов.

Да, велодорожки нужны!

Но где и кто возьмётся их строить? Никто не станет делать велодорожки в центре города, где каждый клочок земли приватизирован. Сужать автомобильную дорогу ради велодорожек у обочины -- смешно и подумать. Расширить дорогу не позволят тротуары и архитектурные сооружения. Окраины города так же не позволят сделать полноценные велодорожки от одного конца города в другой -- слишком много мостов, заправок, гаражей, зуппермаркетов и прочих объектов, которые создадут большую проблему для строительства.

Велодорожки возможно планировать только при строительстве новых районов с нуля. Изменять текущее состояние городской инфраструктуры никто не будет.
Не то чтоб я пессимист. Скорее реалист :unknown:

_________________
- А ГДЕ ВСЕ, КАПИТАН?
- ВСЕ?!! Я ХОЖУ ОДИН!

________________________________

Музицируем → www.group42km.narod.ru


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
 Заголовок сообщения: Re: Нужны Харькову велодорожки?
СообщениеДобавлено: 22.10.2010 12:58 
Аватара пользователя

Сообщения: 15977
Изображения: 3
Город: Харьков
Пол: Муж
Возраст: 37
Зарегистрирован:30.09.2003
Космонавт писал(а):
Не то чтоб я пессимист. Скорее реалист :unknown:

Так оправдываются все пессимисты :)
Контрдовод: В Европе намного более плотная застройка, а велодорожки есть.

Велодорожки нужны. Строить их есть где. И разделительные линии проспектов, обочины и пр. Без них - транспортный коллапс наступит уже вот-вот, поскольку дороги расширять некуда, а машин все больше. Город уже весь в пробках, а когда машин на душу населения станет как в Европе - вообще полностью остановится. И выходов тут немного. Велодорожки этот выход дают.

_________________
Изображение


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
 Заголовок сообщения: Re: Нужны Харькову велодорожки?
СообщениеДобавлено: 22.10.2010 13:27 
Аватара пользователя

Сообщения: 1123
Изображения: 2
Город: Харьков
Пол: Муж
Возраст: 34
Зарегистрирован:22.10.2005
рубрика Велоспорт, Illya_bike к-во сообщений:1, тема баян...

_________________
http://pkdr.com.ua/
Мы ВКонтакте
Мы в facebook


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
 Заголовок сообщения: Re: Нужны Харькову велодорожки?
СообщениеДобавлено: 22.10.2010 13:34 
Аватара пользователя

Сообщения: 1427
Изображения: 86
Город: Харьков
Пол: Муж
Возраст: 29
Зарегистрирован:19.11.2009
chan писал(а):
рубрика Велоспорт, Illya_bike к-во сообщений:1, тема баян...

chan, Вы хотели сказать тема извечна :)

Миша писал(а):
Контрдовод: В Европе намного более плотная застройка, а велодорожки есть.

К сожалению, мы (велосипедисты) и потенциальные инвесторы проекта постройки велодорожек по-разному понимаем смысл Европейского образа мысли.

Но будем надеяться на лучшее.

_________________
- А ГДЕ ВСЕ, КАПИТАН?
- ВСЕ?!! Я ХОЖУ ОДИН!

________________________________

Музицируем → www.group42km.narod.ru


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
 Заголовок сообщения: Re: Нужны Харькову велодорожки?
СообщениеДобавлено: 22.10.2010 13:53 
Аватара пользователя

Сообщения: 11
Пол: Не указан
Зарегистрирован:22.10.2010
Полностью согласен с Мишей.
Давайте возьмем к примеру проспект Ленина: 1.5-2 метра дороги занимают припаркованные автомобили, хотя на етом месте могла б быть велодорожка не плохой ширины!

Прилагаю фотки как можно организовать велодорожки в Харькове:
Велодорожка за границей:
Изображение

Велодорожка в Украине:
Изображение

ВСЕ РЕАЛЬНО!


Последний раз редактировалось Illya_bike 22.10.2010 13:58, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: Нужны Харькову велодорожки?
СообщениеДобавлено: 22.10.2010 13:56 
Аватара пользователя

Сообщения: 447
Город: Харьков Х.Г.
Пол: Муж
Возраст: 34
Зарегистрирован:15.10.2009
Как по мне то лучше построить хороший Байк-парк за городом с разнонаправленными мршрутами в зависимости от стиля катания, чем тратить деньги на обустройство дорожек в городе. На самом деле проблема не в отсутствии дорожек, а в культуре вождения как автомобилистов так и велосипедистов. Как часто велосипедисты показывают рукой поворот? также как и автомобилисты 50/50. Раньше я часто ездил на работу на велосипеде и проблем из за отсутствия дорожек не замечал. Появятся дорожки по ним начнут ходить пешеходы и говорить, что не хватает тротуаров- это замкнутый круг. Если человек испытывает страх перед автотранспортом, то проезжая по велодорожке он все равно будет испытывать страх перед автотранспортом и дорожками тут не поможешь.

П.С. Сколько велосипедистов столько и мнений. Не судите строго.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: Нужны Харькову велодорожки?
СообщениеДобавлено: 22.10.2010 14:01 
Аватара пользователя

Сообщения: 11
Пол: Не указан
Зарегистрирован:22.10.2010
Sanyabike, скажи зачем на проспекте Ленина тротуар шириной около 10 метров?


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: Нужны Харькову велодорожки?
СообщениеДобавлено: 22.10.2010 14:05 
Аватара пользователя

Сообщения: 2545
Изображения: 0
Город: Харьков
Пол: Муж
Возраст: 36
Зарегистрирован:28.04.2009
Sanyabike
велодорожка - не развлечение, а транспорт, потому заменить их байкпарком - все равно что все трамваи и троллейбусы заменить на электро-аттракцион в парке Горького


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
 Заголовок сообщения: Re: Нужны Харькову велодорожки?
СообщениеДобавлено: 22.10.2010 14:12 
Аватара пользователя

Сообщения: 11
Пол: Не указан
Зарегистрирован:22.10.2010
Вот хорошо если будет так:

Изображение


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: Нужны Харькову велодорожки?
СообщениеДобавлено: 22.10.2010 14:12 
Аватара пользователя

Сообщения: 1427
Изображения: 86
Город: Харьков
Пол: Муж
Возраст: 29
Зарегистрирован:19.11.2009
Sanyabike -- полностью с Вами согласен.

...и попробуйте потом убедить "европейцев" не парковать свои лексусы на велодорожке.
Количество автомобилей растёт, а парковать их негде. Кто-то говорил о строительстве подземных парковок, но потом почему-то не запустил проект, очевидно, посчитав рентабельность. А все крутые боссы, живущие и (или) имеющие офисы в центре хотят проехать по ул. Сумской и оставить свой "сарай" у обочины. Думаете с чьей подачи убрали трамвайные пути с ул. Пушкинская?

Sanyabike сказал очень правильную вещь -- дело не в отсутствии велодорожек, а в образе мышления и поступках окружающих.

Просто дополнительной полосой на проезжей части не обойтись -- велодорожку нужно обезопасить как от автомобилистов, так и от пешеходов, которые тут же начнут катать по ней тележки и коляски. В силу этих требований стоимость постройки велодорожек существенно возрастает. Добавьте к этому бизнесменов, которые хотят ездить в офис на машине -- они купят кого угодно и даже не дадут запустить проект!
Город требует комплексного реинжиниринга для того чтоб строительство велодорожек стало реальным.

_________________
- А ГДЕ ВСЕ, КАПИТАН?
- ВСЕ?!! Я ХОЖУ ОДИН!

________________________________

Музицируем → www.group42km.narod.ru


Последний раз редактировалось Космонавт 22.10.2010 14:14, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
 Заголовок сообщения: Re: Нужны Харькову велодорожки?
СообщениеДобавлено: 22.10.2010 14:14 
Аватара пользователя

Сообщения: 447
Город: Харьков Х.Г.
Пол: Муж
Возраст: 34
Зарегистрирован:15.10.2009
Illya_bike Харьков это не только пр.Ленина.
Пассажиро поток от остановок до оффисов и ВУЗов не позволит нормально функционировать такой дорожке полноценно.
Хочу подчеркнуть, что не дорожки решают проблему, а культура на дороге.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: Нужны Харькову велодорожки?
СообщениеДобавлено: 22.10.2010 14:24 
Аватара пользователя

Сообщения: 1042
Город: Харьков, Алексеевка
Пол: Муж
Возраст: 32
Зарегистрирован:15.03.2006
Дорожки нужны конечно да.
Официально они появиться могут в том случае если весь город утонет в пробках, и цена передвижения на машине по карману немногим будет (взаимоисключающие факты). Будет проведена работа с мозгами по изменению имиджа велосипеда. Те должно стать НОРМАЛЬНЫМ передвигаться на велосипеде. На дешевом ситибайке.

Это не наш путь. У нас все стремятся к ХТЯ, Х0 и прочей предести, и гнобят ашан юзеров. Ашан продается потому что похож на крутые велосипеды. Ну и дальше можно много слов написать. Менталитет чуть не тот...

Т.к. у нас государство не совсем правовое, точнее совсем не правовое. Самозахват процветает.
Почему бы нам, велосипедистам, не захватить кусочек земли?

Вот как на фоке с мостом. Взять и отделить метр от моста что от тополька до низких температур. Ну и дальше мост на Деревянко. Просто баллончиком с белой краской. Или, если дорого, просто кисточка ведерко краски + трафарет.

Взять и провести ночью акцию. Разметка эта ничего означать не будет. Но ездить там будет капельку приятнее.

Если российские активисты не побоялись *уй нарисовать в Питере на разводном мосту, почему бы нам скромненько не нарисовать разметочку. Может быть власть не испугается, закроет глаза на нее, а потом, со временем, и сама начнет дорожки где можно рисовать.

_________________
Счастливым нужно быть уже сейчас. Никакого будущего. L_T


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: Нужны Харькову велодорожки?
СообщениеДобавлено: 22.10.2010 14:28 
Аватара пользователя

Сообщения: 1042
Город: Харьков, Алексеевка
Пол: Муж
Возраст: 32
Зарегистрирован:15.03.2006
Illya_bike красивая картинка только к чему она? Вот у нас в городе переложили ОЧЕНЬ много бордюров. Вы видели хоть одно место где их сделали скошенными? Нет не для велосипедистов конечно. Для мам с колясками.

_________________
Счастливым нужно быть уже сейчас. Никакого будущего. L_T


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: Нужны Харькову велодорожки?
СообщениеДобавлено: 22.10.2010 14:37 
Аватара пользователя

Сообщения: 7167
Город: Харьков
Пол: Муж
Возраст: 38
Зарегистрирован:11.05.2005
Illya_bike учитывая что ветка велоспорт..
chan писал(а):
рубрика Велоспорт, Illya_bike к-во сообщений:1, тема баян...

да.. не совсем ясно почему в теме велоспорт :), спортсменам наверное нужно меньше всего, хотя кто знает :)

Illya_bike писал(а):
Давайте возьмем к примеру проспект Ленина: 1.5-2 метра дороги занимают припаркованные автомобили, хотя на етом месте могла б быть велодорожка не плохой ширины!


предположим что место для дорожек и вправду есть(похоже что это так), предположим что их сделали, возникает три важных момента:

1. ремонт: велосипедист в реальной опасности, особенно при плохом освещении, если на дороге выбоины и т.п.. За тротуарами у нас следят хуже чем за проезжей частью, думаю велодорожки приравнены к тротуарам

2. безопасность: т.е. надо что бы не парковались, не ходили пешеходы(которые сейчас передвигаются как в джунглях, куда захотел - туда пошел), не ездили авто, чтобы сами велосипедисты не мешали друг другу + скутеры(а это серьезная проблема!).
В правилах может все это и пропишут, но контроль?!!! Важно чтобы правила соблюдали все участники движения. С этим достаточно сложно :(

2.1. авто-парковки на велодорожках: ходить гадить такие авто гвоздем я не считаю выходом, у нас пока нет эффективных мер борьбы с этим
2.2. если дорожка совмещена с пешеходным тротуаром(без ограничителя), то это по своему даже может быть хуже, чем на проезжей части, потому как: пешеходы вообще не контроллируемые и не приучены к правилам. Т.е. надо еще до велодрожек с этим бороться, тогда будет толк.
Sanyabike писал(а):
Хочу подчеркнуть, что не дорожки решают проблему, а культура на дороге., Sanyabike сказал очень правильную вещь -- дело не в отсутствии велодорожек, а в образе мышления и поступках окружающих.

золотые слова в тему

3. проблема частичности: частичное заполнение города велодорожками, смотрим на рис. выше
между знаком уступи дорогу и кафе едет вверх велосипедист. ему надо между ателье и магазином. к перекрестку он подъезжает по дорожке, а дальше? дальше он представляет опасность движению больше, чем если бы сразу ехал по проезжей части и был бы заметным. это тоже отчасти вопрос культуры и соблюдения правил, но ситуация достаточно не удобная для авто-водителей

В целом я за велодорожки, но вначале считаю нужно навести порядок в культуре на дорогах(касается и велосипедистов, и пешеходов). Ну или не в начале, а параллельно с продвижением дорожек.

_________________
поколение ви


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. На страницу 1, 2, 3, Bce  След.


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
  © Mishael 2003-2016
forum MAP
Мобильный вид

[ Time : 0.099s | 33 Queries | GZIP : On | Load : 0.79 ]
Reputation System ©'