Convoy s2+2,8А 390грн -"Первый Фонарик"-ВСЕ ГОРОДА УКРАИНЫ!


Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2, 3, 4, Bce  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Новости велоспорта (обсуждение)
СообщениеДобавлено: 30.11.2007 13:51 
Аватара пользователя

Сообщения: 4645
Город: Харьков
Пол: Муж
Возраст: 33
Зарегистрирован:01.06.2006
http://veloroad.spb.ru/forum/viewtopic.php?t=14574&sid=edfeb237b5c641e332419273e61cc53c писал(а):
ФРАНЦУЗСКИЕ УЧЕНЫЕ МАТЕМАТИЧЕСКИ ДОКАЗАЛИ ПРИМЕНЕНИЕ АРМСТРОНГОМ ДОПИНГА

Статистическая модель веломногодневки "Тур де Франс", которую разработали во французском Институте биомедицинских и эпидемиологических исследований спорта, уличает американского велогонщика Лэнса Армстронга в применении запрещенных препаратов. Как сообщает ИТАР-ТАСС, ученые высчитали среднестатистическую скорость спортсмена на условной дистанции в 1000 километров. При этом было обработано множество данных, относящихся ко всем велогонкам "Тур де Франс" за время их проведения с 1903 года по 2006 год.

Полученная математическая модель показала, что в периоды после первой и второй мировых войн было отмечено снижение показателей спортсменов с дальнейшим плавным и постепенным улучшением их результатов. В то же время ученые обратили особое внимание на то, что резкий рост результатов по среднестатистической скорости был отмечен на "Тур де Франс" с 1999 года. В том году гонку выиграл американец Лэнс Армстронг, который в итоге стал семикратным победителем, первенствовав на "Большой Петле" вплоть до 2005 года.

Как отметили французские ученые, невероятные показатели Армстронга выделялись на фоне общих показателей, хотя некоторые другие гонщики тогда были уличены в применении допинга. Расхождение в результатах столь велико, что математическая модель улучшения показателей Армстронга не совпадает с моделью, созданной для большой группы остальных спортсменов. Примечательно, что после ухода американца с "Тур де Франс" тут же вошли в статистическую норму и все показатели гонки - совпав с экспонентой построенного графика.

Изучение "рекордов" Армстронга за семилетний период показало и на не совпадающие с другими тенденции у этого спортсмена: со временем отрыв по показателям от ведущей десятки гонщиков "Тур де Франс" становился у американца все более значительным.

http://news.sportbox.ru

Дожились. Доказывают применение допинга с помощью матстатистики. Где гарантия, что они не ошибаются. Математическая, блин, модель.

"Примечательно, что после ухода американца с "Тур де Франс" тут же вошли в статистическую норму и все показатели гонки - совпав с экспонентой построенного графика. "
Ага, американец с гонки ушел, показатели гонки вошли в норму, но допинг скандалов почему то меньше не стало.

_________________
Мало кто понимает, что не мы идем по жизни, а нас ведут по ней. (Лион Фейхтвангер)
江湖 江山 性命 三教 :)
-------


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 30.11.2007 14:07 
Аватара пользователя

Сообщения: 4645
Город: Харьков
Пол: Муж
Возраст: 33
Зарегистрирован:01.06.2006
http://veloroad.spb.ru/ писал(а):
ПРОФЕССИОНАЛЬНОМУ ВЕЛОСПОРТУ ПОДХОДИТ КОНЕЦ?

Deutsche Telekom соскочил с велосипедов.
Сначала из команды T-Mobile был уволен из-за причастности к допинговому скандалу один из ее лидеров Ян Ульрих, затем из велоспорта ушла и сама компания.

Крупнейшая в Европе телекоммуникационная компания Deutsche Telekom объявила о досрочном прекращении сотрудничества с велогруппой, выступавшей под именем T-Mobile - подразделения компании, предоставляющего услуги мобильной связи. Причиной стали постоянные допинговые скандалы в велоспорте. По мнению специалистов, разрыв самого долгосрочного спонсорского контракта в велоспорте является концом целой эпохи, а возможно, и концом профессионального велоспорта в его привычном виде. Ведь компаний, желающих выделять деньги на содержание команд, с каждым днем становится все меньше.

О досрочном прекращении спонсорского контракта с велокомандой T-Mobile, срок действия которого истекал только в 2010 году и по которому "конюшня" ежегодно получала $18 млн (это самый крупный бюджет у всех велогрупп), объявил исполнительный вице-президент Deutsche Telekom Штефан Альтхофф. "Нам очень непросто было решиться на разрыв отношений, начавшихся еще в 1991 году. Но вопрос для Deutsche Telekom стоит следующим образом: готова ли компания к тому, чтобы ее имя постоянно ассоциировалось с допингом? Мы должны еще провести дополнительные исследования, но уже сейчас могу заявить, что для брэндов Deutsche Telekom и T-Mobile вовлеченность в велоспорт не прошла бесследно. В негативном смысле,-- заявил господин Альтхофф. - Я не хочу сказать, что в других видах спорта нет проблемы допинга. В той или иной мере она присутствует везде. Но когда мы спонсируем в футболе, скажем, мюнхенскую 'Баварию', команда не называется 'Телеком Бавария'. Поэтому даже если там что-то случится, ущерб репутации спонсора будет не таким большим".

Штефан Альтхофф сообщил также, что Deutsche Telekom прекращает сотрудничество не только с отдельно взятой командой, но и с велоспортом вообще (телекоммуникационный гигант на протяжении многих лет выступал в качестве спонсора ряда гонок).

Нужно отметить, что Deutsche Telekom рассматривал возможность сворачивания спонсорских программ в велоспорте еще в прошлом году. Тогда выяснилось, что гонщики группы долго и прочно сидели на допинге. В частности, под подозрение попали сразу два бывших гонщика T-Mobile - знаменитые Бьярне Рийс и Ян Ульрих, выигравшие престижнейшую многодневку Tour de France в 1996 и 1997 годах соответственно. Первый в итоге признался, что применял допинг. Второй все отрицал, но из команды все равно был уволен. Кроме Рийса в применении запрещенных препаратов признались Эрик Цабель, Рольф Альдаг, Берт Дитц, Кристиан Хенн и Удо Бельтц.

Однако новому менеджеру и владельцу велокоманды Бобу Степлтону удалось уговорить Deutsche Telekom остаться. Он заверил компанию, что больше не допустит повторения допинговых скандалов, и ему поверили. Во-первых, потому что Степлтон несколько лет руководил женской велогруппой, также выступавшей под брэндом T-Mobile и сумевшей избежать допинговых скандалов. Во-вторых, потому что в Deutsche Telekom его хорошо знали. В свое время Боб Степлтон был одним из основателей и президентом компании VoiceStream Wireless, купленной Deutsche Telekom в 2001 году за $50 млрд.

Получив контроль над мужской командой T-Mobile, Боб Степлтон уволил большую часть гонщиков и представителей технического и медицинского персонала, сделав ставку на молодых спортсменов. Таких как Патрик Синкевич. Спортсменом он оказался действительно перспективным. Немец лидировал в Tour de France этого года, но в итоге был снят с гонки из-за того, что в его крови было обнаружено аномально высокое содержание тестостерона. Синкевич изначально все претензии отвергал, но потом признался, что использовал эритропоэтин (EPO), за что получил годичную дисквалификацию. Из T-Mobile в результате его также уволили.

Однако реакция германских СМИ на случившееся оказалась настолько бурной, что Deutsche Telekom в итоге был вынужден принять решение об уходе из велоспорта. "То, как допинговые истории, связанные с велоспортом, освещаются в Германии, просто ненормально, - посетовал Боб Степлтон. - В США сейчас много пишут о Барри Бондсе (знаменитый бейсболист подозревается в применении допинга. - Ъ), но все равно раз в пятьдесят меньше, чем в Германии о допинге в T-Mobile".

Боб Степлтон заявил, что, даже несмотря на уход Deutsche Telekom, команда продолжит выступления. Пока под именем High Road Sports - компании, на которую, собственно, и оформлена "конюшня". Но даже несмотря на то, что сам господин Степлтон довольно богатый человек, он не может гарантировать, что будет поддерживать команду больше двух лет. Ей нужен новый генеральный спонсор, а найти его очень непросто, учитывая, что крупные компании просто не хотят идти в велоспорт или же бегут из него. В качестве примера можно вспомнить самую успешную команду последних лет Discovery Channel, выступая за которую знаменитый Лэнс Армстронг выигрывал Tour de France. В этом году группа даже без легендарного американца снова отметилась победой на Tour de France, ее принес Альберто Контадор. Но в августе руководство телекомпании Discovery Channel решило уйти из велоспорта. Привело это к тому, что группа вынуждена была самораспуститься - никакой достойной замены спонсорству Discovery Channel найти не удалось. Что касается Альберто Контадора, он перешел в команду Astana, поддерживаемую рядом казахских спонсоров. Но и в ней не все в порядке. На Tour de France на применении запрещенных препаратов попался лидер Astana Александр Винокуров, и в результате вся команда была вынуждена сняться с гонки.

Практически сразу после ухода Discovery Channel о скором прекращении спонсорской поддержки одноименной команды заявила компания Gerolsteiner. Немецкий производитель прохладительных напитков покинет велоспорт в конце следующего года.

"Происходящее можно назвать только бедствием, - констатировал генеральный секретарь Ассоциации профессиональных велогонщиков Даниэль Мальбранк. - Если в ближайшее время нам не удастся переломить ситуацию и выправить имидж велоспорта, то через пару лет профессиональный велоспорт может просто перестать существовать".

Афсати Ъ-Джусойти
http://www.kommersant.ru


Спортсмены так хотят победить... что в результате проигрывают все...

Интересно, а в маунтинбайке тоже на допинге ловят(ся) ? Пока не доводилось слышать.

_________________
Мало кто понимает, что не мы идем по жизни, а нас ведут по ней. (Лион Фейхтвангер)
江湖 江山 性命 三教 :)
-------


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 30.11.2007 15:33 
Аватара пользователя

Сообщения: 1637
Изображения: 0
Город: Poltava UA
Пол: Муж
Возраст: 51
Зарегистрирован:09.04.2007
Не исключаю, что и у амерекосов рыльце в пушку, но не пойман - не ...

В защиту Армстронга:
http://www.velosklad.ru/obzor/articles/97.html

И, вообще, есть там, что почитать... (Раздел «Обзоры»)


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 30.11.2007 16:00 
Аватара пользователя

Сообщения: 4645
Город: Харьков
Пол: Муж
Возраст: 33
Зарегистрирован:01.06.2006
Хорошая статья. :-)

Вообще конечно их математическая модель это кощунство, они не допускают элементарных вещей, сравнивая действительно великих с теми кто едет гонки на допинге. Причем ещё умудряются кого то при этом обвинять. Если уж они не побоялись таких предположений в сторону Армстронга, тогда пусть опубликуют список тех гонщиков, которых взяли за основу для составления ихней статистики (а мы посмеёмся, наверное)...

Сейчас правдоподобнее выглядела бы модель поглощения допинга на дистанции, а не это. :) Имхо.

_________________
Мало кто понимает, что не мы идем по жизни, а нас ведут по ней. (Лион Фейхтвангер)
江湖 江山 性命 三教 :)
-------


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 30.11.2007 16:23 
Аватара пользователя

Сообщения: 1637
Изображения: 0
Город: Poltava UA
Пол: Муж
Возраст: 51
Зарегистрирован:09.04.2007
Фильм, который упоминается в статье у меня есть. Он в E-Donkey болтается.

Yourasich писал(а):
Сейчас правдоподобнее выглядела бы модель поглощения допинга на дистанции, а не это.
Не знаю, как поставлен контроль за едой-питьём на трассе, но вполне реально. Может, кто-то просветит.
Я далёк от медицины, но, кажется, главное действие допинга - повышение аэробной способности организма. Лекарства для лёгочников тоже могут служить допингом.

А Армстронг, действительно, перенёс химиотерапию - организм после неё сильно может измениться.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 30.11.2007 17:16 
Аватара пользователя

Сообщения: 2538
Город: Харьков
Пол: Муж
Возраст: 49
Зарегистрирован:30.10.2007
Yourasich писал(а):
Дожились. Доказывают применение допинга с помощью матстатистики. Где гарантия, что они не ошибаются. Математическая, блин, модель.


Прямо мракобесие какое-то с этими вело-допинг-скандалами.
"Алгеброй гармонию проверить". Ну-ну.

P.S.
Очередной допинг-скандал разразился на олимпиаде по русскому языку.
(анекдот)

_________________
Трехколесный пароход


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 30.11.2007 17:37 
Аватара пользователя

Сообщения: 3232
Изображения: 12
Город: Харьков
Пол: Муж
Возраст: 55
Зарегистрирован:29.06.2006
Урасич, извени, думал Ты чё интересное запостил, а на этот французский онанизм даже смотреть не буду.

у французов велоспорт в большой жопе, а петлю выйграть охота.

так давайте зае...м всех гонцов из первой 20-ки, чтоб сделать своего родного типа победителем.

чудаки на букву "М".

_________________
Live from the YA Arena Velodrom in Falun, Sweden.
Слесарные работы по велосипедной раме и вилке (резьба каретки и т.п.), сборка, центровка колес...
tacyclopedia

"In fixi veritas" (C)


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 02.12.2007 15:01 

Сообщения: 2724
Изображения: 2
Город: Харьков
Пол: Муж
Возраст: 41
Зарегистрирован:14.02.2007
Согласен с vvr последние допинговые скандалы Тур де Франс, особенно с Винокуровым и велокомандой Астаной погхжи на выживание сильнейших соперников не только споривными методами. Все эти скандалы напоминают матч 1/4 финала чемпионата мира по футболу в Мексике где засудили сборную СССР в матче с Бельгией-когда 2 чистых гола советских футболистов арбитр не засчитал, зато засчитал 2 гола из "вне игры" бельгийских футболистов. Так и с Туром ле Франс-у французов после Франческо Мозера и Мигеля Индурайна не появилось велогнщиков мирового уровня, вот они и решили помочь себе победить в велогонке с помощью свего антидопингового комитета.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 02.12.2007 15:14 
Аватара пользователя

Сообщения: 147
Город: Киев
Пол: Не указан
Возраст: 48
Зарегистрирован:11.08.2006
Baiker писал(а):
Так и с Туром ле Франс-у французов после Франческо Мозера и Мигеля Индурайна не появилось велогнщиков мирового уровня, вот они и решили помочь себе победить в велогонке с помощью свего антидопингового комитета.


Если обсуждать - давайте более профессионально или хотя бы компетентно.
Франческо Мозер - Италия.
Мигель Индурайн - Испания.

_________________
Ride Life. Ride Giant.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 02.12.2007 21:57 

Сообщения: 2724
Изображения: 2
Город: Харьков
Пол: Муж
Возраст: 41
Зарегистрирован:14.02.2007
А кто знает имена и фамилии французских велогонщиков времён Франческо Мозера и Мигеля Индурайна?


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 03.12.2007 01:27 
Аватара пользователя

Сообщения: 3232
Изображения: 12
Город: Харьков
Пол: Муж
Возраст: 55
Зарегистрирован:29.06.2006
Паскаль Лино - отличный раздельщик. :)

гонялся за PDM


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 03.12.2007 02:17 
Аватара пользователя

Сообщения: 3023
Город: Харьков. Салтовское шоссе
Пол: Муж
Возраст: 37
Зарегистрирован:31.03.2007
Статью писал голодный журналюга. А статистические выводы всегда имеют определенную степень вероятности, что в свою очередь оставляет остатки вероятности альтернативному варианту. Соответственно ученые определили, что вероятность того что употреблял выше, чем не употребял...и толку от такого "доказательства" мы это и так знали.
Вот интересно если он признается....у него титулы отберут?
У Мэриен Джонс вроде отобрали...


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 03.12.2007 11:09 
Аватара пользователя

Сообщения: 4645
Город: Харьков
Пол: Муж
Возраст: 33
Зарегистрирован:01.06.2006
Да, согласен, лажа это а не новости. ( Думаю у Армстронга ничего не отберут, потому как признается он вряд ли. Просто машут кулаками после драки. )

_________________
Мало кто понимает, что не мы идем по жизни, а нас ведут по ней. (Лион Фейхтвангер)
江湖 江山 性命 三教 :)
-------


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 03.12.2007 15:23 
Аватара пользователя

Сообщения: 4645
Город: Харьков
Пол: Муж
Возраст: 33
Зарегистрирован:01.06.2006
Baiker писал(а):
Согласен с vvr последние допинговые скандалы Тур де Франс, особенно с Винокуровым и велокомандой Астаной погхжи на выживание сильнейших соперников не только споривными методами.

Давайте что ли уж тогда вещи своими словами называть. Такое впечатление, что сам факт применения доппинга никого особо не возмущает. :-) Принцип двойных стандартов уже как само собой разумеещееся ? Если за допинг распустили тимобайл, то дескать так им и надо, и совсем другая реакция если дрючат "своих". Возмущение как я понимаю, тут вызывает тот факт, что едут на допинге "все", а дисквалифицируют тех, что попались (как правило "сильнейших"). По вашему было бы лучше, если бы вообще никого не проверяли ? По ходу есть три варианта (и один свой вариант): 1) пустить всё на самотек, разрешить применение химии и всех возможных доппингов, от названия "спорт" вернуться к старому "бои гладиаторов", а также можно ещё для полноты картины разрешить 2-х килограммовые велосипеды и запретить использование шлемов; 2) Тотальный контроль - на доппинг проверяются все гонщики, от 1-го до последнего. Никаких "игр", все спортсмены равны, интриги за бортом, строгие правила юси; 3) Вариант "бюрократический", как сейчас - проверки есть, но проверяют не всех, что дает некоторый контроль над ситуацией и, как тут уже говорили, возможность, якобы, злоупотребления этим в ущерб одним и в пользу другим.

_________________
Мало кто понимает, что не мы идем по жизни, а нас ведут по ней. (Лион Фейхтвангер)
江湖 江山 性命 三教 :)
-------


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 03.12.2007 17:54 

Сообщения: 560
Город: Харьков, Сумской трактъ
Пол: Муж
Возраст: 16
Зарегистрирован:17.05.2007
Спортсмены в спорте сейчас - никто и их место 20. С того момента как спорт стал коммерческим на 100%,стали вваливаться туда бешеные деньги,проводиться рекламные кампании, имя спортсмена стало торговым брендом под который продается все вплоть до спичек. А как использовали и получили свою норму прибыли так как отработанный гандон и выкинули. Только велоспорт не очень прибылен,да и суммы там другие,если сравнивать с футболом,теннисом и др.

_________________
Прочь пустые мечты о великих свершеньях, лишь с собой совладавши, достигнешь высот...(О. Хайям)


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2, 3, 4, Bce  След.


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
  © Mishael 2003-2016
forum MAP
Мобильный вид

[ Time : 0.103s | 32 Queries | GZIP : On | Load : 0.49 ]
Reputation System ©'