Ваша жизнь в Ваших руках!

Avenger · **Добавлено:** 13.09.2010 11:25

feldmarshal писал(а):

Так же объясните пожалуйста как бы вы проехали на велосипеде, если бы Вы ехали по ул. Донец-Захаржевского, повернули б на площадь Поэзии и потом Вам нужно было бы повернуть на ул. Чернышевского? Как бы Вы совершили маневр на ул. Чернышевкого? Наврядли бы Вы себе позволили перестроится в самую крайнюю правую полосу которая идет вдоль домов 24 и 26 по ул. Пушкинская?

Я не ХВЗ, но все же отвечу - на том участке что вы описываете ВСЯ левая сторона дороги отдана под одностороннее движение и даже отделена от Пушкинской двойной сплошной (с местами выезда конечно). Поэтому поворачивая на лево на Чернышевского, я спокойно еду по своей полосе, не пересекая встречного движения (выезд с обеих "улиц" вдоль сквера разрешен только налево, на Чернышевского) - это самая правая разрешенная полоса даже для машин, так как перестроится на Пушкинскую можно только на перекрестке с Театральным переулком.

feldmarshal · **Добавлено:** 13.09.2010 13:42

Avenger писал(а):

...это самая правая разрешенная полоса даже для машин, так как перестроится на Пушкинскую можно только на перекрестке с Театральным переулком.

Вижу что вы тоже со мной согласны что пункт
11.14. Рух по проїзній частині на велосипедах, мопедах, гужових возах (санях) і вершникам дозволяється лише в один ряд по правій крайній смузі якомога правіше, за винятком випадків, коли виконується об'їзд

гласит что нужно ехать не тупо возле правого бордюра/обочины, а как можно правее по полосе по которой разрешено движение в вашем направлении с ограничениями изложенными выже.

Avenger · **Добавлено:** 13.09.2010 14:35

feldmarshal писал(а):

гласит что нужно ехать не тупо возле правого бордюра/обочины, а как можно правее по полосе по которой разрешено движение в вашем направлении с ограничениями изложенными выже.

Если бы хотели указать обочину\бордюр, я думаю, что указали бы непременно. Но так как существуют дороги сродни пл. Поэзии - ул. Пушкинская, то существует и более широкое правило.
Не согласен именно с трактовкой "по полосе по которой разрешено движение в вашем направлении", если ее относить к знакам указания движения на перекрестках. По проезду перекрестков больше склонен к обьяснению сотрудника ГАИ, которое было приведено выше.

Довольно часто езжу именно от набережной (Армянский переулок) и к началу Клочковской.
И очень не люблю именно Армянский переулок - велосипедист кажеться ничтожным по сравнению с количеством полос и количеством машин. Поэтому для себя езжу так: после моста поворачиваю на Московский проспект, еду по нему вверх до упора, там на светофоре сразу пешеходный переход, перехожу, поворачиваю налево и выезжаю на Розы Люксембург с правым поворотом, не нарушая ПДД.

ХВЗ · **Добавлено:** 13.09.2010 15:28

feldmarshal писал(а):

пер. Армянский, односторонка, 5 полос движения, из них две на право, три прямо, из какой полосы Вы пересекли бы этот перекресток прямо? В крайней правой на которой разрешено движение только направо? Или может все-таки с третьей полосы где движение разрешено прямо?Вариант спешиться или повернуть направо и перейти по подземному переходу на Совецкой не рассматриваем...

Однозначно проезжаю по крайней правой полосе. Первое - перестроение в третью полосу достаточно небезопасное. Второе - когда там горит светофор прямо, то стрелка не горит и поворот машинам запрещен. Третье - при повороте направо машины должны пропустить велосипедиста, если тот, конечно, не нарушает правил.

feldmarshal писал(а):

если бы Вы ехали по ул. Донец-Захаржевского, повернули б на площадь Поэзии и потом Вам нужно было бы повернуть на ул. Чернышевского? Как бы Вы совершили маневр на ул. Чернышевкого? Наврядли бы Вы себе позволили перестроится в самую крайнюю правую полосу которая идет вдоль домов 24 и 26 по ул. Пушкинская?

На Пушкинскую я бы не поехал. Но там по сути две проезжих части - Пушкинская и пл. Поэзии. Так вот повернув налево оказываешся ближе к крайней правой части правой полосы пл.Поэзии и ничего не нарушаешь.

feldmarshal писал(а):

Скажите в этой ситуации вы бы тоже ехали вдоль обочины? или может все-таки престроились в крайнюю правую полосу движение по которой разрешено?

Я так понял, что автобусы едут на встречу движению. Скорее всего, я бы поехал вдоль обочины, но при этом включил бы фонарь в режиме стробоскопа.

feldmarshal писал(а):

Ул. Полевая в районе велозавода, до недавдего времени там вдоль обочины которая ближе в велозаводу были трамвайные рельсы, представьте что Вы едите от ул. Плехановская до ул. Московский проспект, справа рельсы, как ехать? по рельсам? или может все-таки слева от рельс, то есть в крайней правой полосе движение по которой разрешено?

Как и написано в правилах

feldmarshal писал(а):

"11.14. Рух по проїзній частині на велосипедах, мопедах, гужових возах (санях) і вершникам дозволяється лише в один ряд по правій крайній смузі якомога правіше

движение по трамвайным путям разрешено только для обгона.

posoh писал(а):

допустим, я была неправа. просьба аргументированно изложить, что по ул. Артёма две полосы движения в одну сторону.(разметки по Артёма нет)

Я сейчас не помню про разметку на Артема, но

posoh писал(а):

так вот, там двухполоска,

posoh писал(а):

многополосная-это больше одной полосы в одном направлении, а Артёма-двухполоска, а не четырёхполоска.

и эти две полосы в одном направлении (Артема одностороняя и знак об этом есть), т.е. больше одной полосы в одном направлении и поворот налево запрещен.
Даже если там нет разделительной полосы и считать, что ул. Артема имеет одну полосу и поворот налево велосипедисту там разрешен, то вот что говорят правила

Цитата:

10.4. ... Водитель, который выполняет поворот в левую сторону или разворот вне перекрестка из соответствующего крайнего положения на проезжей части данного направления, должен уступить дорогу встречным транспортным средствам, а при выполнении этих маневров не из крайнего левого положения на проезжей части - и попутным транспортным средствам.

Avenger · **Добавлено:** 13.09.2010 15:59

ХВЗ писал(а):

posoh писал(а):

допустим, я была неправа. просьба аргументированно изложить, что по ул. Артёма две полосы движения в одну сторону.(разметки по Артёма нет)

Я сейчас не помню про разметку на Артема

Определяется водителем, так что две полосы там вполне уместно.

Цитата:

11. РОЗТАШУВАННЯ ТРАНСПОРТНИХ ЗАСОБІВ НА ДОРОЗІ

11.1. Кількість смуг на проїзній частині для руху нерейкових транспортних засобів визначається дорожньою розміткою або дорожніми знаками 5.16, 5.17.1, 5.17.2 (див. додаток 1), а за їх відсутності - самими водіями з урахуванням ширини проїзної частини відповідного напрямку руху, габаритів транспортних засобів і безпечних інтервалів між ними.

И, кстати, "ущемляются" не только велосипедисты, а и любые медленные транспортные средства:

Цитата:

11.7. Транспортні засоби, швидкість руху яких не повинна перевищувати 40 км/год або які з технічних причин не можуть розвивати таку швидкість, повинні рухатися якнайближче до правого краю проїзної частини, крім випадків, коли виконується обгін, об'їзд або перестроювання перед поворотом ліворуч чи розворотом.

Правда им перестроения разрешены.

ХВЗ · **Добавлено:** 13.09.2010 16:14

Avenger писал(а):

Определяется водителем, так что две полосы там вполне уместно.

Это я помню, и posoh писала, что

Цитата:

там двухполоска

, т.е. это она зрительно определила.

posoh · **Добавлено:** 13.09.2010 16:34

ХВЗ писал(а):

Это я помню, и posoh писала, что

Цитата:

там двухполоска

, т.е. это она зрительно определила.

ну, да, зрительно, из расчёта, что помещаются два авто рядом. а потом задалась вопросом и ответить не смогла (тем более, когда припаркованные авто фактически занимают правую полосу полностью).

ХВЗ · **Добавлено:** 13.09.2010 17:01

posoh, скажи мы тебя убедили?
Водитель не видел, то что ты показала поворот рукой, он смотрел на светофор.
Если бы увидел, то ожидал бы твой маневр и, может быть, вопреки правилам, пропустил.

Будьте внимательны, аккуратны и взаимовежливы на дороге.

posoh · **Добавлено:** 13.09.2010 17:52

ХВЗ писал(а):

posoh, скажи мы тебя убедили?
Водитель не видел, то что ты показала поворот рукой, он смотрел на светофор.
Если бы увидел, то ожидал бы твой маневр и, может быть, вопреки правилам, пропустил.

Будьте внимательны, аккуратны и взаимовежливы на дороге.

вы меня поколебали в моей уверенности. это уже очень много. пока гайцы мне не обрисуют ответ-не успокоюсь.

klin · **Добавлено:** 23.09.2010 23:14

posoh, по поводу инспекторов - не стоит возлагать большие надежды. Они ПДД вывернут в любую сторону и так, что не подкопаешься.
Цитата из ПДР в поддержку ХВЗ:

Цитата:

11.14. Рух по проїзній частині на велосипедах, ... дозволяється лише в один ряд по правій крайній смузі якомога правіше, за винятком випадків, коли виконується об'їзд. Поворот ліворуч та розворот дозволяється на дорогах з однією смугою для руху в кожному напрямку і без трамвайної колії посередині. Дозволяється рух по узбіччю, якщо це не створить перешкод пішоходам.

Цитата:

10.4. Перед поворотом праворуч, ліворуч або розворотом водій має завчасно зайняти відповідне крайнє положення на проїзній частині, призначеній для руху в цьому напрямку, крім випадків, коли здійснюється поворот у разі в'їзду на перехрестя, де організовано круговий рух, напрямок руху визначено дорожніми знаками чи дорожньою розміткою або рух можливий лише в одному напрямку, встановленому конфігурацією проїзної частини, дорожніми знаками чи розміткою.
Водій, що виконує поворот ліворуч або розворот поза перехрестям з відповідного крайнього положення на проїзній частині даного напрямку, повинен дати дорогу зустрічним транспортним засобам, а при виконанні цих маневрів не з крайнього лівого положення на проїзній частині — і попутним транспортним засобам.

Если на дороге нет разметки и соответствующих знаков, то можно (а для нас и нужно) считать ее одно полосной, потому что

Цитата:

11.1. Кількість смуг на проїзній частині для руху нерейкових транспортних засобів визначається дорожньою розміткою або дорожніми знаками 5.16, 5.17.1, 5.17.2, а за їх відсутності — самими водіями з урахуванням ширини проїзної частини відповідного напрямку руху, габаритів транспортних засобів і безпечних інтервалів між ними.

То есть в данном случае можно считать, что с учетом обеспечения безопасного передвижения велосипедов

и нерельсовых транспортных средств, на рассматриваемом участке ул. Артема одна полоса движения (разметки там нет никакой и знаков тоже). Но, попутное транспортное средство нужно было пропустить.

posoh · **Добавлено:** 24.09.2010 09:41

klin писал(а):

То есть в данном случае можно считать, что с учетом обеспечения безопасного передвижения велосипедов

и нерельсовых транспортных средств, на рассматриваемом участке ул. Артема одна полоса движения (разметки там нет никакой и знаков тоже). Но, попутное транспортное средство нужно было пропустить.

я с целью изучить разметку туда катала.есть разметка, просто не везде её хорошо видно. я действительно должна бала:
-или проехать прямо, встать за перекрёстком и перейти его
-или встать на красном и перейти две дороги
-или пропустить, а потом повернуть
-или перестроиться, как авто и повернуть.

ХВЗ · **Добавлено:** 24.09.2010 10:17

posoh первые два или - это полное подчинение правилам дорожного движения, третье и четвертое или - нарушение правил, но практически все делают как в четвертом или.

klin · **Добавлено:** 24.09.2010 17:54

Да, был сегодня там - разметка там есть!!! (плохо видно, но есть) Полос -две!!! Так что самый оптимальный и главное ПРАВИЛЬНЫЙ вариант- переход по пешеходному (сам так всегда делаю на перекрестке Правды и Тринклера возле гостинницы "Харьков").

navaron · **Добавлено:** 30.09.2010 08:51

klin писал(а):

Да, был сегодня там - разметка там есть!!! (плохо видно, но есть) Полос -две!!! Так что самый оптимальный и главное ПРАВИЛЬНЫЙ вариант- переход по пешеходному (сам так всегда делаю на перекрестке Правды и Тринклера возле гостинницы "Харьков").

Истинная правда! Если есть сомнения и сложности при проезде через перекрёсток, то ведите вел на руках с пешеходами. Жизнь явно дороже 1-2 минут, выигранных на этом.

И ради смеха http://lurkmore.ru/%D0%A4%D0%B0%D0%B9%D0%BB:Velo.jpg

Teya · 093-76-72-46-9 Алексей

Avenger, про пункт ПДД о движении меньше 40 км.. а если ты едешь 41 км/час?))) - в таком случае - ты уже другое транспортное средство?) Это не вопрос - это так.. - размышления)

Проблемный перекресток Ул.Набережная/Московский пр-кт: Светофор отсутствует. Если вы поворачиваете с набережной налево(самый актуальный вариант поворота - в центр) - НУЖНО перестравиваться во второй ряд, т.к. там всего два варианта проезда - лево и право (много машин едут именно направо). Машины, едущие по Московскому - пропускать естественно никого не хотят. И приходится сворачивать прямо перед перекрестком налево - и пройдя метров 5 - переходить Московский пр-кт по пешеходному переходу.

А в общем - ребят: Все мы живем в нашем городе не первый день, и даже ходя пешком, и только пересев на двухколесного друга - вы уже хотябы примерно знаете особенности тех или иных перекрестков. Покатавшись с месяц - вы вполне в состоянии запоминть проблемные места на дорогах, по которым вы каждый день ездите - так не проще ли просто обьезжать проблемыне перекрестки?

Новости	Форум	Контакты
Отчеты	Барахолка	Реклама
Статьи	Календарь	Скидки ХТ

		На страницу Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, Bce След.
Страница 4 из 6 [ Сообщений: 81 ]