Підбір міцних компл. для колес (ДЛЯ ВАЖКИХ)

це ні про що не говорить, звідки фінансується, венчурна чи голандська.
Вейнман це точно не стартап, бо в мене на шосейнику з 1980-их бельгійському (часів Старт-Шосе) ободи weinman.
Які задачі ставили перед конструктором нам невідомо, це може бути простота виготовлення (технологічність), може бути висока міцність / пофіг маса, може бути лайтвейт / пофіг міцність, може бути ультімет колесо / пофіг ціна. Нам невідомо яким обладнанням володіє кантора. Можливо конструктор радий по іншому зробити, але станки саме такі а не інші.
i23 як мінімум дорожче по тій причині, що воно tubeless, а це складніша процедура виготовлення (+ можливо додаткова міціність) і складніша процедура спицовки.

Наприклад на те, чи трісне обід в місці де входить спиця, залежить товщина металу в цьому місці. Фірма тут ні при чому, чи це вейнман чи вст, чи мавік чи срам - неважливо. Якщо в якогось колеса там 2 мм а в якогось 2.5 то перше буде легше, а друге буде міцніше. Незалежно від наклейки і джерела фінансування.
Одній фірмі легше продати обід якщо там буде 2 мм, іншій якщо там буде 2.5 мм.

Тобто - варто спробувати Вейнман?

Переріз i25 виглядає надійнішим

Я тоже за WTB, довольно современный обод.
Плел бюджетные колеса на Weinmann Disc Bull, толстостенные чугунные обода и не более...
С wtb, немного сложнее при сборке, они округлые и носик индикатора нужно выставлять довольно точно, иначе сложно контролировать биения, но все это мелочи...

_________________
Сборка колес с равномерным натяжением спиц. Калибровка тензометров.
Расширенный ремонт узлов велосипеда, изготовление инструмента и деталей под заказ.
vk.com/palermo2400
skype: palermo2400
LinuxUser

Масса у WTB i25 и Weinmann Disc Bull почти идентична

При инерционном качении все спицы, кроме находящихся в непосредственной близости от точки контакта, несут практически идентичную нагрузку на любых паттернах спицовки.


http://people.duke.edu/~hpgavin/papers/ ... -Paper.pdf

При качении колесо не портится, восьмёрки не появляются и спицы не лопаются.

Разговор был о ударах, когда wheel goes out of true.

Например частый тип поломки обода - трещина где входит спица или поломка самой спицы.
Если спица баттированная, она более податливая и при экстремальной нагрузке немного растягивается, снижая нагрузку на разрыв обода и на разрыв себя в районе изгиба J.
Мощная спица не растягивается и обод трескается или она сама лопается в районе J.
То же самое касается и разрыва фланцев втулки.

http://i1078.photobucket.com/albums/w49 ... eb8f25.jpg
http://www.rideyourbike.com/images/MAVICcrackedrim.jpg
http://kevinandtammy.net/images/ride_ph ... _crack.jpg
http://cyclingabout.com/wp-content/uplo ... 740-PM.jpg
http://3.bp.blogspot.com/-xBsmNPex6es/U ... G_3904.JPG

Цитата - "Например частый тип поломки обода - трещина где входит спица или поломка самой спицы." Такое может случится, как правильно было замечено, от недостаточного динамического растяжения спицы, т.е. спица "жесткая".
Но кто даст гарантию что подобные проблемы не могут возникнуть по причине перетянутой спицы, когда колесо спицевалось с ошибками натяжения? Фото указывают на последствия проблемы, а не на ее причину.

Помоему мы растекаемся мыслью по древу.
Давайте резюмировать:
1. Обод с наибольшим сечением, предпочтительно широкий(от 21мм посадки), а не высокий.
2. Спицы. Только нержавейка хорошей фирмы. 2мм либо 2-1.8-2мм.
3. Ниппеля латунные хорошей фирмы.
4. Втулка хорошего качества. (втулки синглспид либо планетарные более симметричны и разбежность в натяжении спиц по сторонам меньше)
5. Качественная сборка с равномерным натяжением.
6. Проверка колёс после наката 100-150км.

_________________


Всё для сборки 29-ра viewtopic.php?f=44&t=48141

так это информация которую даже и обсуждать не надо, само собой понятно и актуально даже для обычных колес для райдера до 100 кг
Лучше обсудить более насущные вопросы

1) какой из 3 широких ободов с наибольшим сечением выбрать: "маленькие но по 3 или большие но по 5" (weinmann vs WTS). Стоит ли брать 1 обод WTS по цене 4 ободов Weinmann.
2) что лучше, 2-2-2, 2.3-2-2 или 2-1.8-2
4) можно ли назвать втулки например Quando втулками хорошего качества. Можно ли назвать втулку DT Swiss 240 за $400 втулкой хорошего качества или лучше обойти стороной
7) можно ли обойтись 32H или лучше 36

Баттированная спица тянется уже в процессе сборки колеса, самые тонкие спицы могут вытянуться на 1.5 мм, некоторые производители рекомендуют высчитывать это значение из того который выдает калькулятор.
В колесе главное хороший обод, если колесо при этом будет тензоспицовано, то оно не поплывет после 150 км и даже после нескольких тыс, и при этом не важно насколько тонкие спицы будут в нем стоять.
Спица толщиной 2.3 мм на изгибе около головки это лишнее, достаточно 2.0, куда более важно эту самую спицу усадить в отверстие фланца, благо на то имеются специальные шайбы. На некоторых втулках фланцы имеют разную толщину, на одном фланце спица садиться плотно, на второй приходится докидывать по несколько шайб.
Еще от себя могу добавить по дешевым промовым втулкам (Novatec, Circus Monkey, Chosen) - зачастую самое слабое место в них это качество подшипников, но все решается их заменой на более дорогие, у самых говеных втулок могут быть убитые посадочные места и это уже глобальная проблема.

_________________
Сборка колес с равномерным натяжением спиц. Калибровка тензометров.
Расширенный ремонт узлов велосипеда, изготовление инструмента и деталей под заказ.
vk.com/palermo2400
skype: palermo2400
LinuxUser

Щодо шприх - будуть 2.2-2-2. Величезної різниці з 2.3-2-2 не буде. Єдиний бачу плюс - шпиця менше буде гнутись від натягу зі сторони втулки. Також мені здається що коли шприхи не тянуться взагалі - це не є гуд. Якщо переглянути графіки розтягування шприх 2.2-2-2 (Pillar PSR14) то по теорії щоб шприха потягнулась на 1 мм на неї має діяти сила в 100 кг на метр. Проте їх буде аж 4 (якщо їх 32, дуже грубо, сусідні теж на себе будуть брати удар). Щось не віриться мені що я зможу стрибнути із силою в 400 кг. Це дуже грубі обчислення.

це невірні обчислення. Натяг шприх в колесі яке зняте з велосипеда, лежить в межах 100...200 кгс, як правило 120 +-10


кожна шприха натягнута зусиллям >100 кг навіть на знятому колесі


не 4, а значно більше. Обід це арка. При ударі знизу ця арка намагається розійтися вбоки (стати еліпсом). Від розходження вбоки цю арку утримують 3/4 шпиць (крім +-45 градусів знизу), тобто 24 з 32 або 27 з 36.

З яйце-творчими навантаженнями обід і шпиці справляються значно легше (деформації є, але вони поворотні).
Набагато гірше справи з торсіальними вісімко-творчими навантаженнями. Дуже велике плече важеля, бо відстань між фланцями мізерна порівняно з довжиною шпиць. І ці навантаження не розподіляються між всіма шпицями, а діють на одну або кілька суміжних шпиць, і спричиняють вісімку.

erix5 , чем туже посадка спицы в отверстие фланца тем лучше, но, от этого не зависит изгиб спицы, поскольку дабы разогнуть угол в 90 градусов, силы в 100-120 кг будет недостаточно. Просто когда спица сидит плотно, она не ерзает и не протирает бок фланца, и даже может оказывать сопротивление, добавляя абстрактную жесткость колесу... но и для этого незачем запихивать толстенную спицу 1 в 1 диаметром с отверстие, достаточно подложить под шляпку шайбы.

_________________
Сборка колес с равномерным натяжением спиц. Калибровка тензометров.
Расширенный ремонт узлов велосипеда, изготовление инструмента и деталей под заказ.
vk.com/palermo2400
skype: palermo2400
LinuxUser

Усім дуже дякую!