Вилка для гибрида

Всем привет!
У меня велосипед bergamont beluga sport - гибрид с уклоном в МТБ сторону и ригидной вилкой.
От заводской комплектации отличается только более толстыми колесами (42 мм maxxis wormdrive ) и эргономическими грипсами.
Я часто езжу по асфальту и укатанным грунтам. Тут поведение вела не вызывает нарекний - все отлично.
Проблемы начинаются при пробегах 50+ км по более-менее нераскатаным грунтам. Начинают болеть запястья и суставы пальцев. Грешу на жесткую (ригидную) алю вилку.
По этой причине задался вопросом подбора замены стоковой вилки.
Сперва, прошу помощи в том, на какой тип вилки смотреть: ригид карбон или амортизационнные. Душа лежит к карбону, т.к.: 1. вес 2. ригид - отличное управление. Но будет ли карбон лучше стоковой алю вилки? Или лишь изменит ситуацию не на много. По амортизационнным вилкам требование одно: не большой вес, удовлетворительная работа. На 26 колесах я накатал много на какашечных рст нижнего уровня - бестолковые утяжелители... вот мое мнение о них.
Ну и ограничения по бюджету 250 уе.
Что посоветуете? Копить больше денег на амо вилку? На какую? Или брать карбон?
А ну и еще требование: очень желательно - ободные тормоза. Если и те и другие - просто превосходно!

Кто что скажет вот про эту вилку?
http://www.velobazar.com/catalog/utility/fork/362

http://www.chainreactioncycles.com/Mode ... elID=50712 я вот такую зимой взял. до этого у меня RSt какая то стояла. этой доволен. катаюсь по очень плохому асфальту, тропинки лесные. хороший асфальт - пользуюсь локаутом. воздушка .

Я так понимаю, что она отличается от той, что я скинул наличием локаута на руле и воздушной камерой?
Воздушка или пружинка - сильно критично при весе 85+/-? Я так понимаю, что воздушка тем предпочтительнее, что ее под любой вес накачать можно?

вот не скажу. не знаю. я ее брал потому что - "ну воздушка же! за 90 долларов!" а в украине зимой на 28 ваще вилок мягких не было.

Из личного опыта.
Проблему боли в запястьях можно решить несколькими способами:
1. неопреновые трубки вместо грипсы или шоссейная намотка;
2. меньше давление в переднем колесе (~50% давления в заднем);
3. шире резину на переднем колесе + условие 1;
4. на неровной дороге забыть про передний тормоз или вообще не тормозить (больше скорость - меньше ям)
5. амортизационная вилка, поглощающая и гасящая мелкие вибрации
могу прокомментировать подробнее каждый пункт (на все сразу сейчас неи времени)

Эргономические грипсы уже поставил - решилась проблема грунтовых покатушек до 50 км.
Шире резину чем сейчас я врядли буду ставить (сейчас 42 мм)

А вот про амортизационнную вилку очень хотелось бы послушать ваши коментарии.

Shastya, у тебя изначально рама гибрида под амо.вилку, а к Expier под регид, так что для него установки амо.вилки приведет в "подъему носа" на 50-60мм


Expier, так как у тебя рама рассчитана на вилки с расстоянием ось-корона 410мм (там плюс/минус 5мм), то обычные амо.вилки для гибридов с ходом 50мм тебе подходят плохо, у них этот параметр 460-470, вот на эти 5см у тебе перед и поднимется. Ладно перед, шатуны тоже приподнимутся на 2-3см, в общем - получишь перекос геометрии. Еще больше будет перекос, если взять более длинноходные вилки (75мм), там можно получить смещение до 20-25% от штатного. Если ты к этому готов - на здоровье. Но может, если нужно просто уменьшить утомляемость на грунтах, посмотреть на всякие короткоходные "сити" - варианты, типа Suntour SW. Перекос в 20-25мм никто и не заметит. Хотя у нас я еще таких моделей никогда и не видел. Вроде они получаться по цене около 150$ с доставкой, а веса по сравнению с регидом добавится около 400-500г всего.

_________________
Реквием по “Свину Универсалу” (бывшему SCHWINN Mesa) - были 26-е колеса
с 2009 перешел на гибрид с 28-ми - “Универсальная Скотина” (на базе Scott Sportster Р4, 2008) и сейчас это уже не единственный вел.
"Свалка отчетов" (32 шт.)

"Эргономические грипсы уже поставил" эрогномоческие не значит виброгасящие, они мягкие, из вспененного матириала?
Пункт с вилкой не зря последний т. к. сомнительный (перекос геометрии, +1 кг веса минимум) и не фак что поможет, т. к. сам столкнулся с проблемой боли в суставах, установив на МТБ 1,5 слики и набив их в 5 атм.
сейчас езжу на жестком велике, резина 28"/1,75
грипсы изначально были пена, на рогах трубки из неопрена,
давление в переднем колесе 50% от заднего
Проблемы взникли только когда оттормаживался передним тормозом на кочках (это была на марафоне), тогда реально кисти устали

Ригідна вилка з Бергамонтів має довжину 455 мм (в інших темах писалось). Різниця між найнерською ригідною чи найнерською амортвилкою всього 1-1,5 см. Не думаю, що така різниця призведе до істотного перекосу геометрії.
Expier
при бюджеті 250 у.е. я б вибрав ребу 29" (+40 у.е.) ... тут на форумі вона продається за 2300 грн (~290 у.е.), продавець, судячи з тої теми, людина провірена і порядна. Дана вилка також - варіант перевірений багатьма, у т.ч. на цьому форумі.

Хм... несколько раз пытался найти данные геометрии Бергамонтов, но что-то везде только обвес... так что про 455... "не верю"... если у Белуги ось-корона 455, то ладно, но что-то... все-равно "не верю". Да и даже если так, то разница с найнерскими не 1-1.5см. А не меньше 5см - Suspension Fork Geometry Info .

P.s.: Ниже уже написал, что ошибался.

_________________
Реквием по “Свину Универсалу” (бывшему SCHWINN Mesa) - были 26-е колеса
с 2009 перешел на гибрид с 28-ми - “Универсальная Скотина” (на базе Scott Sportster Р4, 2008) и сейчас это уже не единственный вел.
"Свалка отчетов" (32 шт.)

Младён, бергамонтовские дюралевые жесткие вилки в самом деле длиной 450 или 455 мм. Мерили разные люди в разное время. Найнерские жесткие вилки обычно длиной 463-470 мм. Бывают длиннее (480-490 мм, эквивалент 100-мм амортвилок), но пока что редко.
Pvdwiki.com дает длину амортвилок, как правило, в полностью разжатом виде. Это не совсем правильно. Амортвилку нужно мерить в нагруженном виде, то есть когда она просела под спокойно сидящей человеческой тушей. Именно такую длину берут в расчет, когда рисуют разные рамы.

viewtopic.php?f=36&t=8694&start=240

viewtopic.php?f=36&t=27081



тобто ти вважаєш, що існує всесвітня змова і виробники ригідних 29" вилок нас усіх м"яко кажучи обманюють, продаючи свої "коротишки" (465-470 мм) і насправді довжина має бути 500 мм ... щось такої не зустрічав на просторах і-нету

По вике:
На твой вел вилка с ходом 50-65 мм станет нормально;
Сам пробовал такой сантур (не воздушный) у знакомого на Фишер Каитаи - работает, но проехал не больше километра, и впереди стоял Максис Кроссмарк 54 мм шириной

Мда... .... убедили... оказывается не верь глазам своим, если не щупал руками. Темы про Белугу видел, но как-то пропустил мимо те пару фото вилки " в фас", а в профиль... На всяких инет.магазинах, обычно ставят фотографию с белым цветом (http://www.velomagazin.com.ua/product/beluga-sport/), там вообще что-либо рассмотреть сложно. А там где вроде видно

ну очень похоже на обычные ригидные вилки с их стандартными "около 400". На днях ради интереса полез посмотрел у Автора, там для гибридов с жесткой и амо.вилкой рамы разные - под 410 и 450мм. Еще раз, не верь глазам своим. Значит у Бергамонта по другому - рама Белуги одна, рассчитана под стандарт 450мм, а дальше ставят или амо.вилку или "длинный ригид". Мда... ляпсус, однако... признаю - ошибался.

Ну, про заговор речи и не шло, ригиды для найнеров согласен 460-480 (исходя из топовых образцов Surly Karate Monkey (468), Ritchey Pro Carbon (480)), но и гибридная амо.вилка под нагрузкой не 450 Но это уже придираюсь! По делу, откатав какое-то время и поигравшись с U-Turn-ом на Торе 26 с штанами от 29er, могу отметить, перекос геометрии на 30-40мм практически не заметен, а дальше... что-то этакое появляется. Если будет 50-60 скачок с "около 400" на "около 470" - это точно будет заметно. Так что, впредь прежде чем что писать буду требовать от ТС четких параметров геометрии обсуждаемого велосипеда. Так как для тех же Келисов или Бергамонтов что-то ТТХ рам не находил... хотя хотелось бы узнать.... тогда не допустил бы ляпа

_________________
Реквием по “Свину Универсалу” (бывшему SCHWINN Mesa) - были 26-е колеса
с 2009 перешел на гибрид с 28-ми - “Универсальная Скотина” (на базе Scott Sportster Р4, 2008) и сейчас это уже не единственный вел.
"Свалка отчетов" (32 шт.)