Лёгкий вилсет 29". Недорогой и комфортный

эээ... чиста в познавательных целях спрошу

было у меня отличное переднее колесо, стоковое (фото в первом посту)
и чёрт дернул меня заменить там втулку на 165г шайсен чёйзен



всё дело в том что у родной втулки



одинаковые (широкие) фланцы, а у чёйзена один широкий и один узкий, а собрал мастер на тех же самых спицах, при этом заверил меня что всё О.К.

но самое главное не это

- с новой втулкой колесо крутится очень долго - достаточно раскрутить его с пол оборота и оно крутится более 5мин. это хорошо

но когда едешь на велосипеде присутствует какое-то ощущение хлипкости что ли, и это не связано с качеством и конструкцией чёйзена(вещь качественная), но со старой формулой колесо было как танк,а сейчас... не конкретно как-то...

а если к этой чаморошной фтулке добавить такие же обода и спицы
этож наверное будет совсем уныло?

nils_tisebe
Даже крупные производители не ставят лазеры и к тому же революшены на обода ZTR Crest. В моем понимании на легкие обода лучше ставить спицы сечением 1,8мм или вариация 2,0-1,8-2,0. На ZTR Arch которые лично у меня стоят лазеры но я бы не ставил лазеры на Crest.

Вопросы:
1. Какой у вас вес?
2. Поставили вы бы революшены на крест, если бы весили как я 60 кг?

DeadBrain

Мой вес 61 кг.

Нет! Почему же тогда Hope для ободов Crest не ставят революшены с сечением 1,5мм? Хотите эксперименты ставьте революшены, только потом не жалуйтесь на ежемесячную протяжку колеса и на 8 постоянные, и к тому же чтобы собрать легкое колесо нужен тензиометр и учитывать рекомендации производителя по натяжению спиц.

Я бы ставил вот такие обода http://www.notubes.com/ZTR-Arch-EX-29-32-Hole-Black-P891.aspx. Сам хочу такие обода.

VL
Убедили в пользу Supercomp. Лучше перестрахуюсь.

Давайте таки позовём andr и Taras как пользователей спиц 2-1.5-5 от сапим, модель не помню. Они дядьки сильные и не сверхлёгкие, может чего насоветуют.
Собирая лёгкие колёса в любом случае не стоит ожидать от них прочности и жёсткости как от скалы, и регулярная протяжка не есть кара небесная, а необходимая сервисная операция.

_________________


Всё для сборки 29-ра viewtopic.php?f=44&t=48141

nils_tisebe
Только учитуй что они поклоники ободных тормозов и обода отнюдь не ZTR. Для дисковых колес не рекомендуют ставить ни революшены ни лазеры.



Лазеры.

вот тут чуток про спицы для ЗТР http://forum.velomania.ru/showthread.php?t=84288

VL
Пытаюсь донести своё видение, любые лёгкие колёса можно собрать на любых спицах и ездить. Дальше лотерея.
Вот тут много теории, но на английском http://www.parktool.com/blog/calvins-co ... in-balance

_________________


Всё для сборки 29-ра viewtopic.php?f=44&t=48141

лучше б я не видел снимок "кряк хопяк.jpg" теперь не уснуть я так понимаю это спицы перетянули?

Мы с Тарасом с 2008 года катаемся на спицах Sapim Laser 2-1,5-2, при том что Тарас страшно любит все ломать. На своих найнерах он растрескал две рамы, а еще сломал два обода, пару задних втулок (ось и несколько барабанов), руль, пару седел. И одну ось у педали M540, но это уже катаясь на моем. А спицы как раз живут. Натянуты сильно.
Передние втулки весьма легкие. У Тараса вообще шоссейная весом в 82 г, у меня 96-граммовая. Ободья у каждого - Bontrager Superstock и Mustang, которые никак не сверхлегкие и весят от 474 до 490 г. Мир и согласие длились года три с половиной, пока Тарас не сломал и задний "Мустанг". Меняя ему обод, я забраковал пару спиц, поврежденных цепью, которая провалилась между кассетой и спицами. Однако положенные нагрузки эти спицы у нас держат хорошо.
Тарас решил для опыта поставить взамен 430-граммовый циклокроссово-шоссейный обод Mavic Open Pro. Его ширина - 15 мм, то есть на 2-2,5 мм меньше, чем у предыдущего обода. "Опен Про" пока живет нормально.
Из четырех наших кантрийных колес на трех ал. ниппеля. С ними тоже все хорошо.
В такой идиллии виноваты, наверное, ви-брейки. Мы их любим за то, что у бездисковых втулок большое межфланцевое расстояние. Это наши приватные предрассудки, однако мне кажется, что колеса под ви заметно жестче при боковых нагрузках.
У меня ни на 26", ни на 29" колесах никогда не рвались спицы 2-1,5-2 (Sapim и DT), исключая аварии в виде веток, попавших в колесо. 26" колеса на спицах DT Rev. 2-1,5-2 с ал. ниппелями даже пережили десятка три бессмысленных дропов высотой примерно по пуп.
Правда, вывода из этого не сделаешь. Наш опыт мало кому поможет, потому что с дисковыми втулками все иначе.

Не переживай есть Hope Pro II Evo. Все ломается! Лучше смотреть не на единичный случай, а на общую статистику. Hope бы разорился если бы делал откровенное гавно.



А вот Шелдон Браун советует:


Тут речь я напомню зашла о колесе с дисковым тормозом, для такого колеса нужен совсем другой набор спиц по сечению!
Я давно в курсе что боковая жесткость у ободного колеса выше и равномерно можно натянуть спицы из-за зонта. Я перешел на дисковые тормоза не по причине моды, был печальный опыт.

Я вам не скажу за всю Одессу, но по собственному опыту и опираясь на опыт механиков, хочу добавить, что кроме типа спиц ещё совсем немаловажным является и их количество. Ну и способ спицовки тоже не последнее дело. При своём небольшом весе, менее 58 кг, я предпочитаю самосборные вилсеты на 32 спицы. Колесо оказывается более равномерно натянутым, чем в случае меньшего количества спиц. Это позволяет использовать более обоснованно баттированные спицы, т.к. при большем количестве спиц, нагрузка на спицу снижается и распределяется равномернее. Колёса мои для ободных тормозов. Сейчас повседневный, он же походный и единственный, вилсет, который в ходу с 2008 года, собран на втулках Hope Pro III (переднее) и Hope Pro II (заднее), спицах Sapim Race (2.0-1.8-2.0) с бронзовыми (Polyax) ниппелями, ободах DT Swiss TK 7.1 (внутр. ширина 19 мм).

Обода по каталогу, по-моему, 540 г, но по факту 580 г. Кроме поседнева колёса успешно прошли гружеными велопоходы по Таджикистану и Узбекистану, Норвегии и Швеции, Грузии и Армении, Турции, пескам острова Джарылгач, просторами Украины... Подтягивал спицы раз или два спустя неск.месяцев после сборки. Колеса собраны без касаний спиц в местах пересечений.

Сейчас хочу собрать более лёгкий вилсет для повседнева. Уже есть обода Mavic Open Pro (серебристые, 32 отв., 435 г, и по факту тоже так, 15 мм внутр.ширина), втулки Hope Pro III и спицы Sapim Lazer (2.0-1.5-2.0) с Polyax ниппелями. Т.е. решил собирать оба колеса на 32 спицы. Механик говорит, что в работе Sapim выгодно отличается от спиц других производителей. Да и я убедился, что спицы Sapim Race - надёжные. По Хоупам из проблем могу выделить следующее: после зыбучих песков Джарылгача (50 км) и езды по морской кромке, сломались 2 из 4-х собачек. Затем куплены и добавлены, после чего работают без проблем. Также после разборки задней втулки, кассета с барабаном несколько раз вываливалась из втулки, если повернуть снятое колесо без эксцентрика кассетой вниз.

Про цвет обода я указал не зря, т.к. сначала у меня оказалась пара таких же нулёвых ободов Mavic Open Pro на 32 отв., но чёрного цвета. Так вот здесь каждый обод весит по 460 г и выглядит "надёжнее", на мой взгляд, по крайней мере, чем серебристые. Но по цвету мне чёрный не понравился, поэтому пришлось искать серебро. Так что, если кому нужна чёрная пара указанных ободов - обращайтесь.

Но пишу не для этого. А чтобы напомнить не только про тему обода\спиц, но и о количестве спиц. Кстати, если сравнить задние втулки Хоуп Про 2 (для дисков) и Хоуп Про 3 (для ободных тормозов), то немного с огорчением отметил, что межфланцевые расстояния у них одинаковые . И визуально кажется, что даже расстояние от края втулки до подшипника в дисковом варианте (Про 2) меньше, чем в ободном (Про 3 для 135 мм) - имеется в виду левая, по ходу сторона втулки). Т.к. внешне втулки одинаковые, просто у дисковой слева от фланца ещё и крепление под диск.

ИМХО втулка не при делах, а наборщик просто увеличил количество крестов на стороне с более широким фланцем, что уменьшает жесткость. Ну..., и, может быть, малость недотянул набор.

_________________
Да здравствует ветер, который в лицо!
Как живётся в Гондурасе знают только гваделупцы.

если честно то да

просто я обмолвился что регидный вел это тебе не двухсосис и он (лукаво усмехнувшись, соберая мне заднее колесо) сказал что знает что мне нужно.

надо сказать что новые ощущения от заднего колеса таки очень мне понра

через несколько дней собирали переднее колесо... и что-то не айс - до этого вел в ходу ощущался более увененно