Солнцееды среди нас...

borman · **Добавлено:** 03.12.2009 13:48

Igor V.S. писал(а):

Позвольте полюбопытствовать:
Если организм внезапно перестать кормить, то от последнего приема пищи часов через 12 гарантированно ничего не останется. Откуда организм берет энергию на поддержание жизнедеятельности, дожидаясь пока пройдут эти 4-5 суток до перехода на "автономное питание"? Это при том, что основной обмен (минимальные организма затраты энергии бодрствующего человека) составляет от 1700 до 2400 ккал.

к сожалению, я не специалист в области метаболизма, но предполагаю, что он не заключается в одном переваривании пищи и мне не понятно, кто гарантирует, что именно через 12 часов? во всяком случае, у меня часто бывают периоды, когда я ем раз в сутки, причем вечером, и живу, и работаю...
видимов организме есть краткосрлчные запасы энергии в клетках или еще как то, и долгосрочные в виде жира

Igor V.S. · **Добавлено:** 11.12.2009 01:44

borman писал(а):

Igor V.S. писал(а):

Позвольте полюбопытствовать:
Если организм внезапно перестать кормить, то от последнего приема пищи часов через 12 гарантированно ничего не останется. Откуда организм берет энергию на поддержание жизнедеятельности, дожидаясь пока пройдут эти 4-5 суток до перехода на "автономное питание"? Это при том, что основной обмен (минимальные организма затраты энергии бодрствующего человека) составляет от 1700 до 2400 ккал.

к сожалению, я не специалист в области метаболизма, но предполагаю, что он не заключается в одном переваривании пищи и мне не понятно, кто гарантирует, что именно через 12 часов?

Да промежуток этот и гарантирует. Ибо на самом деле организм разберется со всем съеденным гораздо раньше. Конкретных цифр я не помню, поэтому для верности и привел заведомо больший промежуток времени.

borman писал(а):

во всяком случае, у меня часто бывают периоды, когда я ем раз в сутки, причем вечером, и живу, и работаю...

И не только вы один такой. Практически любой человек так может. И не только раз в сутки, а намного дольше. Только вот солнцеедство не имеет никакого отношения ни к этому факту, ни к метаболизму человека вообще.

borman писал(а):

видимов организме есть краткосрлчные запасы энергии в клетках или еще как то, и долгосрочные в виде жира

В организме есть несколько схем получения энергии, которые он задействует в разных обстоятельствах. И расходует эту энергию он постоянно в количестве ему необходимом, не дожидаясь истечения никаких 4-5 суток. Как только он не сможет получить достаточного количества энергии для поддержания своей жизнедеятельности - он умрет (при этом, кстати, совсем не обязательно, что организм исчерпает все имеющиеся запасы. Действуя целенаправленно можно создать такую ситуацию, когда запасов жира в организме еще очень много, но чтобы их задействовать организму тупо не хватит оставшихся сил).
Источником пополнения энергетических запасов организма является поедание всеразличной еды, переваривание ее в желудке с последующим всасыванием натурпродукта в кишечнике. Для гурманов можно еще добавить способ прямого введения глюкозы в кровь, а для эстетов - питание клизмами через задний проход.

borman · **Добавлено:** 11.12.2009 15:13

то что организм получает энергию из пищи, спорный вопрос, во всяком случае странно, что на переваривание затрачивается энергия организма. так же известно, что тибетские монахи и йогины получают намного меньше калорий чем считается нормой у нас и ведут при этом весьма активный образ жизни. бесспорно то, что человеческий организм не может синтезировать белок, а это значит, что для обновления своих клеток он должен его получать извне, и никакая ни солнечная, ни другая енергия этого не заменит. можно есть мало можно есть редко, но не есть вообще-вряд ли! хотя... то что мы не видели не означает, что этого не может быть в принципе.
все равно, пока не увижу- не поверю!

Lucky_toha · **Добавлено:** 11.12.2009 15:47

borman писал(а):

бесспорно то, что человеческий организм не может синтезировать белок

Очень радуют подобные заявления.
Это прекрасно.

Вадим · **Добавлено:** 11.12.2009 18:03

вот интересно - пошла речь об "энергии" - вырабатывается она там, накапливается... а что стоит за этим словом, какой-такой феномен?

если отойти от шаблонов мышления(при чём здесь мышь?

) - есть над чем позависать :wink:

ну, вот, например - http://peremeny.ru/column/view/855/

"Турист СССР" · **Добавлено:** 11.12.2009 21:08

Я вот чего подумал: Если человек не ест, то он, наверное, и не гадит?
Не только в прямом смысле (что немаловажно!), но также не оставляет после себя ПЭТ-бутылки, упаковку от жратвы,объедки, одноразовую посуду, кострища.
Если так, то это движение можно только приветствовать!

Вадим · **Добавлено:** 11.12.2009 21:32

"Турист СССР" писал(а):

Если человек не ест, то он, наверное, и не гадит?

дык, У-Вэй прежде всего :smile:

Igor V.S. · **Добавлено:** 12.12.2009 14:20

borman писал(а):

то что организм получает энергию из пищи, спорный вопрос,

Здесь нет предмета спора вообще. Можете сами проверить перестав есть совсем. Заодно сэкономите на продуктах питания и туалетной бумаге.

borman писал(а):

во всяком случае странно, что на переваривание затрачивается энергия организма.

Опять же ничего странного - любой процесс требует затрат энергии. Если процесс идет с поглощением энергии, он нуждается во внешнем источнике. Если процесс идет с выделением энергии, то внешний источник необходим только для запуска, а потом часть выделенной энергии будет расходоваться на поддержание самого себя. Например, часть энергии, выделенной при горении, расходуется на поддержание этого же горения. Аналогично и с пищеварением - на него необходимо тратить энергию, но в результат с лихвой покроет затраты.

borman писал(а):

бесспорно то, что человеческий организм не может синтезировать белок,

Тут даже в интнрнет не ходи - практически все хотя бы слышали про инсулин, и что бывает, когда организм перестает его синтезировать.

borman писал(а):

а это значит, что для обновления своих клеток он должен его получать извне

Синтез белка - одно из основных занятий организма. Чужеродный же белок в организм не допустит имунная система. Говоря упрощенно, белок, поступивший извне с пищей, разбирается до составляющих аминокислот, из котороых организм синтезирует свой белок, сертифицированный имунной системой, для использования в личных интересах.

PS.
Ниспровергателям азбучных истин, раздвигателям границ непознанного и прочим сотрясателям всяческих устоев для начала неплохо было хотя бы приблизительно определить, в чем суть азбучных истин, где проходят границы непознанного и как устроены эти самые устои.

Adilur · **Добавлено:** 12.12.2009 16:51

"Турист СССР" писал(а):

Я вот чего подумал: Если человек не ест, то он, наверное, и не гадит?
Не только в прямом смысле (что немаловажно!), но также не оставляет после себя ПЭТ-бутылки, упаковку от жратвы,объедки, одноразовую посуду, кострища.
Если так, то это движение можно только приветствовать!

боюсь что такие туристы вместо бутылок будут оставлять свои ТЕЛА на стоянках. Хотя местные и лесники неплохо наживуться продавая снарягу и мумии этих новаторов.

Вадим · **Добавлено:** 12.12.2009 17:04

.. азбучные истины.... эти, чтоли:

Цитата:

Я знаю буквы:
Письмо – это достояние.
Трудитесь усердно, земляне,
Как подобает разумным людям -
Постигайте мироздание!
Несите слово убежденно -
Знание – дар Божий!
Дерзайте, вникайте, чтобы
Сущего свет постичь!

( отсюда )

это тоже интересно, спасибо :smile:

Igor V.S. · **Добавлено:** 12.12.2009 17:08

"в литинституте нас пугали
плохих стихов не сочиняй
не то державин заприметит
и в гроб утащит за собой"
(цитата, автора не помню, орфография концептуальна)

borman · **Добавлено:** 15.12.2009 11:38

что то я не понял, к чему все таки пришли, если опустить часть дискуссии, кто кого эрудированее и знает, что все таки усваивается организмом, белок или его составляющие-аминокислоты (типа они еще гдето содержатся) :wink:

так возможно или нет существование организма без получения последним питательных веществ в виде белков, жиров, углеводов, а так же сопутствующих элементов (витаминов, микро- и макроэлементов, клетчатки и т.п.) ? особенно, если учесть, что современная наука само понятие "жизнь" рассматривает как непрерывный процесс метаболизма и, как следствие, биологическую смерть как "необратимое прекращение физиологических процессов в клетках и тканях".
опустивши позиционирование понятийного аппарата типа "а что такое жизнь в общефилософском понятии ", может ли человек из плоти и крови существовать неопределено длительный промежуток времени не получая извне биологического материала ? и будет ли он организмом в нынешнем понимание этого слова или это будет уже другая форма жизни?

Белый_Сокол · **Добавлено:** 15.12.2009 15:59

borman писал(а):

кто кого эрудированее и знает, что все таки усваивается организмом, белок или его составляющие-аминокислоты (типа они еще гдето содержатся) :wink:

А че мигать-то? Они чудесно содержатся в свободном состоянии в виде собственно аминокислот, а заменимые могут вообще синтезироваться организмом.
Путать понятия аминокислота и белок - это как путать понятия автомобиль и запчасть. К эрудированности вообще не относится, скорее к здравому смыслу.
Или Вы считаете, что чтобы ездить на запчастях и ремонтироваться автомобилем, достаточно быть просто не эрудированным?

Yourasich · **Добавлено:** 15.12.2009 16:22

Igor V.S. писал(а):

Говоря упрощенно, белок, поступивший извне с пищей, разбирается до составляющих аминокислот, из котороых организм синтезирует свой белок, сертифицированный имунной системой, для использования в личных интересах.

А как насчет аминокислот с гмо-шными вставками, которые как ты говоришь могут сертифицироваться по ошибке как оригинальные, выходит, что измененный белок может попасть в организм, если изменения эти сделаны так хитро, что иммунная система их не заметила. Вот отчего мутируют крысы в опытах, так что ли выходит ?

Белый_Сокол · **Добавлено:** 15.12.2009 16:26

Yourasich писал(а):

А как насчет аминокислот с гмо-шными вставками, которые как ты говоришь могут сертифицироваться по ошибке как оригинальные, выходит, что измененный белок может попасть в организм, если изменения эти сделаны так хитро, что иммунная система их не заметила.

Не может он попасть в организм. Даже если своих белков съесть, они сначала разложатся на аминокислоты, а потом соберутся.

Yourasich писал(а):

Вот отчего мутируют крысы в опытах, так что ли выходит ?

Мы все мутируем потихонечку вне зависимости от того хотим или нет.

Новости	Форум	Контакты
Отчеты	Барахолка	Реклама
Статьи	Календарь	Скидки ХТ

		На страницу Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, Bce След.
Страница 5 из 7 [ Сообщений: 100 ]