Convoy s2+2,8А 390грн -"Первый Фонарик"-ВСЕ ГОРОДА УКРАИНЫ!


Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. На страницу 1, 2, 3, Bce  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Чел, авто-мото-вел & закон
СообщениеДобавлено: 17.01.2014 12:26 

Сообщения: 44
Город: Харьков
Пол: Муж
Зарегистрирован:16.02.2011
Каждый человек (чел), будь он просто турист, велосипедист, мотобайкер, автомобилист, в той или иной мере может вплотную соприкоснуться с тем или иным законом и на себе ощутить все его прелести.
К вашему вниманию первый закон в этой теме.
Вчера Верховная Рада Украины приняла закон, которым внесла изменения и дополнения в Кодекс Украины об административных правонарушениях, в Уголовный кодекс Украины, а также в другие нормативно-правовые акты. Этот закон еще не действует, Президентом Украины еще не подписан, но в случае подписания вступит в действие с момента опубликования.
Цитирую лишь некоторые выдержки из этого закона.

ЗАКОН УКРАЇНИ

"Про внесення змін до Закону України "Про судоустрій і статус суддів" та процесуальних законів щодо додаткових заходів
захисту безпеки громадян"


1. У Кодексі України про адміністративні правопорушення (Відомості Верховної Ради УРСР, 1984 р., додаток до № 51, ст. 1122):

1) статтю 122 доповнити частиною п’ятою такого змісту:

"Здійснення особою, яка керує транспортним засобом, руху у колонах в складі більше п’яти транспортних засобів без узгодження умов та порядку руху з відповідним підрозділом Міністерства внутрішніх справ України, що забезпечує безпеку дорожнього руху, що спричинило створення перешкод для дорожнього руху, -
тягнуть за собою накладення штрафу від сорока до п'ятдесяти неоподатковуваних мінімумів доходів громадян або позбавлення права керування транспортними засобами на строк від одного до двох років з оплатним вилученням транспортного засобу у його власника чи без такого.";
...
4) у статті 1851:

доповнити статтю частинами третьою та четвертою такого змісту:

"Участь в зборах, мітингу, вуличному поході, демонстрації, іншому масовому заході у масці, шоломі або з використанням інших засобів чи способів маскування з метою уникнення ідентифікації особи, або наявність у особи, яка бере участь у такому заході, відкритого вогню, піротехнічних засобів (освітлювальних, сигнальних, імітаційних), зброї, спеціальних засобів самооборони, заряджених речовинами сльозоточивої та дратівної дії, вибухових чи легкозаймистих речовин, предметів, спеціально пристосованих чи заздалегідь заготовлених для вчинення протиправних дій, а також участь у такому заході без дозволу органів внутрішніх справ у форменому одязі, що повторює або схожий на формений одяг працівників правоохоронних органів чи військовослужбовців, -
тягнуть за собою накладення штрафу від ста п’ятдесяти до двохсот п’ятдесяти неоподатковуваних мінімумів доходів громадян або адміністративний арешт на строк до п'ятнадцяти діб.
Встановлення без дозволу органів внутрішніх справ для проведення зборів, мітингів, вуличних походів чи демонстрацій або під час їх проведення конструкцій, палаток чи інших малих архітектурних форм, предметів чи конструкцій, що використовуються як сцена, звукопідсилюючої апаратури, -
тягнуть за собою накладення штрафу від двохсот п’ятдесяти до трьохсот неоподатковуваних мінімумів доходів громадян або адміністративний арешт на строк до п'ятнадцяти діб.";

2. У Кримінальному кодексі України (Відомості Верховної Ради України, 2001 р., № 25-26, ст. 131):

2) доповнити статтями 1101, 1511 такого змісту:

Стаття 1511. Наклеп
1. Наклеп, тобто умисне поширення завідомо недостовірних відомостей, що ганьблять честь і гідність іншої особи, -
карається штрафом до п'ятдесяти неоподатковуваних мінімумів доходів громадян або громадськими роботами на строк до двохсот годин, або виправними роботами на строк до одного року.
2. Наклеп у творі, що публічно демонструється, в засобах масової інформації або в мережі Інтернет, а так само вчинений особою, раніше судимою за наклеп, -
карається штрафом від п'ятдесяти до трьохсот неоподатковуваних мінімумів доходів громадян або громадськими роботами на строк від ста п'ятдесяти до двохсот сорока годин, або виправними роботами на строк до одного року.
3. Наклеп, поєднаний з обвинуваченням у вчиненні тяжкого чи особливо тяжкого злочину, -
карається виправними роботами на строк від одного до двох років або обмеженням волі на строк до двох років.;

В этой теме можете предлагать к обсуждению и обсуждать также и другие нормативно-правовые акты, а также практику их применения, в том числе тогда, когда такую практику испытали на собственной шкуре. :smile:


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: Чел, авто-мото-вел & закон
СообщениеДобавлено: 17.01.2014 12:29 
Аватара пользователя

Сообщения: 15974
Изображения: 3
Город: Харьков
Пол: Муж
Возраст: 37
Зарегистрирован:30.09.2003
Прокомментируй сам как юрист :)
Мой коммент в соседней теме:

Цитата:
масовому заході у масці, шоломі або з використанням інших засобів чи способів маскування з метою уникнення ідентифікації особи

Ношение велошлема не осуществляется "з метою уникнення ідентифікації особи". И не мешает ее идентифицировать.

По колоннам. "що спричинило створення перешкод для дорожнього руху". Если покатуха проходит в рамках ПДД то она не мешает дорожному движению. Она и есть дорожное движение.

_________________
Изображение


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
 Заголовок сообщения: Re: Чел, авто-мото-вел & закон
СообщениеДобавлено: 17.01.2014 13:12 

Сообщения: 44
Город: Харьков
Пол: Муж
Зарегистрирован:16.02.2011
МишаО, одна тема на актуальные вопросы уже была, к сожалению не видел и не читал!, но авторам респект!
К полностью откровенным комментариям не прибегаю, бо посчитаешь политикой, на которую на форуме табу!
Хочу лишь сказать, что цель того или иного действия правоохранительными органами и судами в нашей стране определяется очень легко. И если они решат (назначат), что велошлем ты одел, чтобы тебя не узнали в лесопарке, когда ты будешь протестовать против вырубки деревьев, то тебе прийдется очень долго, нудно, а самое главное - безушпешно доказывать, что велошлем ты одел для защиты жизни и здоровья во время движения на велосипеде.
Это же в полной мере относится и к вопросам создания препятствий для дорожного движения во время велопокатушек, мотопокатушек и т.д. и т.п.
А как Вам еще один перл наших законодателей о заочном судопроизводстве?!!! Идет к тому, что приговорчик получишь по почте, и даже никому до этого не успеешь объяснить, какая у тебя была мета.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: Чел, авто-мото-вел & закон
СообщениеДобавлено: 17.01.2014 14:38 
Аватара пользователя

Сообщения: 8575
Изображения: 0
Город: der kalte Berg
Пол: Не указан
Зарегистрирован:04.03.2012
А не мог бы уважаемый Адвокат, если его ник соответствует квалификации, кроме данного вброса еще и дать четкое определение понятию "транспортное средство", причем, поскольку данное понятие встречается не только в ПДД, но и в других видах права, еще и разъяснить, у какого из них верховенство в той или иной ситуации, ибо даже среди знатоков ПДД и др. законов у меня на работе мнения о том, является ли велосипед тем транспортным средством, к которому можно применить цитируемые выше правовые нормы, разделились.

_________________
:roadbike:
треки http://www.gpsies.com/mapThumb.do?username=Doktor66


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
 Заголовок сообщения: Re: Чел, авто-мото-вел & закон
СообщениеДобавлено: 17.01.2014 14:54 
Аватара пользователя

Сообщения: 3239
Город: Харьков, м/р Горизонт
Пол: Муж
Возраст: 48
Зарегистрирован:15.07.2010
IOleg писал(а):
А не мог бы уважаемый Адвокат, если его ник соответствует квалификации, кроме данного вброса еще и дать четкое определение понятию "транспортное средство", причем, поскольку данное понятие встречается не только в ПДД, но и в других видах права, еще и разъяснить, у какого из них верховенство в той или иной ситуации, ибо даже среди знатоков ПДД и др. законов у меня на работе мнения о том, является ли велосипед тем транспортным средством, к которому можно применить цитируемые выше правовые нормы, разделились.

Олег, спустись на землю! Если будет НАДО, термин "транспортное средство" будет с лёгкостью применён даже к детскому трёхколёсному велосипеду, а вместе с ним, и цитируемые выше, правовые нормы! И никто не спросит ни у каких знатоков, и никакие адвокаты не помогут!

_________________
ПионЭры, возьмитесь за руки и идите в жопу!(С)


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: Чел, авто-мото-вел & закон
СообщениеДобавлено: 17.01.2014 14:59 
Аватара пользователя

Сообщения: 8575
Изображения: 0
Город: der kalte Berg
Пол: Не указан
Зарегистрирован:04.03.2012
Я не об этом, я о названии темы, где авто-мото-вел стоят в одном ряду. Хотелось бы, чтобы юристы были по точнее, может, это одна из составляющих соблюдения законов вобщем.
Лично меня заинтересовало само определение понятия, поскольку оказалось, что не все так просто.
http://law.edu.ru/doc/document.asp?docid=1226778
а то, о чем ты, Олег, говоришь, легко решается в нашем случае
-по дорогам мы практически не прокладываем маршруты
-ввести ограничения участников до 5. :) :)
-отказаться от очков и балаклав
-отказаться от (не бейте, пожалуйста) шлемов. :D

_________________
:roadbike:
треки http://www.gpsies.com/mapThumb.do?username=Doktor66


Последний раз редактировалось IOleg 17.01.2014 15:06, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
 Заголовок сообщения: Re: Чел, авто-мото-вел & закон
СообщениеДобавлено: 17.01.2014 15:04 
Аватара пользователя

Сообщения: 3239
Город: Харьков, м/р Горизонт
Пол: Муж
Возраст: 48
Зарегистрирован:15.07.2010
"Понятие транспортного средства в нормах Гражданского кодекса Российской Федерации /"
Шо? Уже? :shock: :)

_________________
ПионЭры, возьмитесь за руки и идите в жопу!(С)


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: Чел, авто-мото-вел & закон
СообщениеДобавлено: 17.01.2014 15:09 
Аватара пользователя

Сообщения: 827
Город: Харьков
Пол: Муж
Зарегистрирован:20.03.2012
IOleg писал(а):
Я не об этом, я о названии темы, где авто-мото-вел стоят в одном ряду. Хотелось бы, чтобы юристы были по точнее, может, это одна из составляющих соблюдения законов вобщем.
Лично меня заинтересовало само определение понятия, поскольку оказалось, что не все так просто.
http://law.edu.ru/doc/document.asp?docid=1226778
а то, о чем ты, Олег, говоришь, легко решается в нашем случае
-по дорогам мы практически не прокладываем маршруты
-ввести ограничения участников до 5. :) :)
-отказаться от очков и балаклав
-отказаться от (не бейте, пожалуйста) шлемов. :D

как бы все просто
Цитата:
ПДД 1.10
велосипед- транспортное средство, кроме инвалидных колясок, приводимое в движение мускульной силой человека, находящегося на нем;

и комментарий:
Цитата:
Велосипед (от лат. velox – «быстрый» и pedis – «ноги») - колесное транспортное средство, приводимое в движение мускульной силой человека через ножные педали или (редко) через ручные рычаги. Наиболее распространены велосипеды с двумя колесами, но бывают также одноколесные и трехколесные велосипеды, а также велосипеды с большим количеством колес. Если на велосипед устанавливается электродвигатель, то он автоматически становится мопедом. В связи с отсутствием двигателя велосипеды не причислены к механическим транспортным средствам, но, несмотря на это, лица, управляющие велосипедами, обязаны выполнять не только требования пункта 6 Правил, но и других пунктов, касающихся порядка движения транспортных средств.


ссылка на оригинал: http://monolith.in.ua/pdd-obshhie-polozheniya/

OZy писал(а):
"Понятие транспортного средства в нормах Гражданского кодекса Российской Федерации /"
Шо? Уже? :shock: :)

:D


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: Чел, авто-мото-вел & закон
СообщениеДобавлено: 17.01.2014 15:10 
Аватара пользователя

Сообщения: 8575
Изображения: 0
Город: der kalte Berg
Пол: Не указан
Зарегистрирован:04.03.2012
OZy писал(а):
"Понятие транспортного средства в нормах Гражданского кодекса Российской Федерации /"
Шо? Уже? :shock: :)

на них хоть ссылка есть, у нас более запущенно. но, учитывая тот факт, что юриспруденция еще и наука, которая долгое время развивалась т. сказать, совместно, думаю , различий тоже почти не будет.
Winterrr85 - наверное, не все, о чем я напечатал, прочитал. ПДД- это только одна из областей, где присутствует понятие ТС, но отсутствует его четкое и однозначное определение, создающее коллизии и в оределенной мере разрыв шаблона. Так даже и в приводимой цитате из энциклопедии коллизия - в начале - транспортное средство, а в конце - не причислено к механизированным. Если бы было все так просто - ДАІ уже и нами занималось бы. :) А в суде энциклопедии не цитируют, как правило.

_________________
:roadbike:
треки http://www.gpsies.com/mapThumb.do?username=Doktor66


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
 Заголовок сообщения: Re: Чел, авто-мото-вел & закон
СообщениеДобавлено: 17.01.2014 17:17 

Сообщения: 44
Город: Харьков
Пол: Муж
Зарегистрирован:16.02.2011
OZy писал(а):
Олег, спустись на землю! Если будет НАДО, термин "транспортное средство" будет с лёгкостью применён даже к детскому трёхколёсному велосипеду, а вместе с ним, и цитируемые выше, правовые нормы! И никто не спросит ни у каких знатоков, и никакие адвокаты не помогут!

:good: :yes: +1
IOleg, поскольку интересующая Вас правовая норма размещена в Кодексе Украины об административных правонарушениях в Главе 10 "Адміністративні правопорушення на транспорті, в галузі шляхового господарства і з'вязку" и является частью статьи 122 указанного кодекса, которая называется "Перевищення водіями транспортних засобів встановлених обмежень швидкості руху, проїзд на заборонний сигнал регулювання дорожнього руху та порушення інших правил дорожнього руху", то и термин "транспортний засіб" в указанной правовой норме применяется в том же смысле, в каком он применяется в Правилах дорожного движения Украины.
По ППД Украины велосипед является транспортным средством, о чем совершенно верно в своем посте уже сказал Winterrr85.
Поэтому при желании и определенных условиях к велосипедистам могут применить 122-ю.
В названии темы "авто - мото - вел" употребил в связи с тем, что законы, в том числе и заинтересовавшая Вас правовая норма, относятся не только к велосипедистам, но и к мотопокатушечникам, автомобилистам, и прочим, и прочим, и прочим.
Кроме того, я в теме никого не ограничиваю обсуждением только правовых норм, которые указаны в стартовом посте. На этот счет в старпосте есть мое пояснение после цитирования выдержек из закона.

P.S. Если рассматривать термин "транспортний засіб" в контексте русских народных сказок, то им есть метла, ступа, ковер-самолет и сапоги-скороходы :D


Последний раз редактировалось Адвокат 17.01.2014 17:44, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: Чел, авто-мото-вел & закон
СообщениеДобавлено: 17.01.2014 17:30 
Аватара пользователя

Сообщения: 3239
Город: Харьков, м/р Горизонт
Пол: Муж
Возраст: 48
Зарегистрирован:15.07.2010
Вообще, вопрос серьёзный, и недооценивать эту серьёзность нельзя! Если есть такой ресурс, как ХТ, в структуре которого есть целый раздел "Приглашение к покатушкам, походам, мероприятиям", то мне кажется, что администрации ХТ нужно обратиться к "властям" за разъяснениями, как нам теперь организовывать эти самые покатушки, походы и мероприятия, чтобы вдруг не оказаться виновными в нарушении законов. Результаты опубликовать здесь!

_________________
ПионЭры, возьмитесь за руки и идите в жопу!(С)


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: Чел, авто-мото-вел & закон
СообщениеДобавлено: 17.01.2014 17:42 
Аватара пользователя

Сообщения: 3300
Город: Харьков (р-н.Салтовка)
Пол: Муж
Возраст: 38
Зарегистрирован:22.03.2007
Ой, ребята, расслабтесь, теперь всегда можно будет придраться, как в анекдоте:
Цитата:
Идет рядовой, а навстречу 2 прапора. Один прапор подходит к рядовому, бьет его по затылку:
- Почему в шапке? (рядовой снимает шапку)
- Почему без шапки? (Опять бьет).
Другой прапор говорит ему, что нельзя так глумиться. Надо с умом. Скажи, что бы за газировкой сбегал. Если принесет с сиропом - бей, если без - то же бей. Идет прапор этот дальше. Опять подзывает рядового и просит газировки. Рядовой отходит, но оборачивается: А вам с сиропом или без?
- Почему без шапки?
- Почему в шапке?

Велосипедистам то ладно, в шлемах единицы ездят, а вот байкерам даже не участвующих в каком-либо событии, а просто проезжающим мимо любого "скупчення народу" будет тяжко. Получается просто два правила которые друг друг другу противоречат. По ПДД:
Цитата:
2.3. Для обеспечения безопасности дорожного движения водитель обязан:
...
г) во время движения на мотоцикле и мопеде быть в застегнутом мотошлеме и не перевозить пассажиров без застегнутых мотошлемов;

А по новой статье 1851:
Цитата:

"Участь в зборах, .... демонстрації, іншому масовому заході у масці, шоломі .... або наявність у особи... вибухових чи легкозаймистих речовин...
Шлем - должен быть, бак с бензином - уже "вибухова та легкозаймиста речовина". Проезжал мимо, неееет - приехал поддержать выступающих, но скрытно решил не светиться, а типа проскочить незаметно. И все, байкерам надо очень аккуратно теперь выбирать маршрут движения, иначе не выкрутиться. Что так, что так - нарушаем-с. :-P

_________________
Реквием по “Свину Универсалу” (бывшему SCHWINN Mesa) - были 26-е колеса
перешел на гибрид с 28-ми - “Универсальная Скотина” (на базе Scott Sportster Р4, 2008)
"Свалка отчетов" (26 шт.)


Последний раз редактировалось Младён 17.01.2014 17:47, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: Чел, авто-мото-вел & закон
СообщениеДобавлено: 17.01.2014 17:45 
Аватара пользователя

Сообщения: 1267
Город: Харьков, 522
Пол: Муж
Зарегистрирован:30.09.2010
OZy писал(а):
... то мне кажется, что администрации ХТ нужно обратиться к "властям" за разъяснениями...

Администрация ХТ тут как-бы не при чём, и о подобном её можно лишь просить, вряд ли Миша (к примеру) заниматься подобным будет. А по факту - достаточно одного юридически подкованного активиста с ХТ, который не пожалеет своего времени и сил для подобного действа.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: Чел, авто-мото-вел & закон
СообщениеДобавлено: 17.01.2014 18:04 
Аватара пользователя

Сообщения: 3239
Город: Харьков, м/р Горизонт
Пол: Муж
Возраст: 48
Зарегистрирован:15.07.2010
papara2zi писал(а):
Администрация ХТ тут как-бы не при чём

Как это не причём? На данном ресурсе, присутствует раздел для организации практически противоправных мероприятий. Очень даже "причём"!

_________________
ПионЭры, возьмитесь за руки и идите в жопу!(С)


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: Чел, авто-мото-вел & закон
СообщениеДобавлено: 17.01.2014 18:59 
Аватара пользователя

Сообщения: 1267
Город: Харьков, 522
Пол: Муж
Зарегистрирован:30.09.2010
OZy писал(а):
Как это не причём? На данном ресурсе, присутствует раздел для организации практически противоправных мероприятий. Очень даже "причём"!

Вот именно, ответственность (формальную) за организацию и проведение покатух несут организаторы отдельно взятых покатух, но никак не администрация ХТ.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. На страницу 1, 2, 3, Bce  След.


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
  © Mishael 2003-2016
forum MAP
Мобильный вид

[ Time : 0.133s | 34 Queries | GZIP : On | Load : 0.59 ]
Reputation System ©'