Convoy s2+2,8А 390грн -"Первый Фонарик"-ВСЕ ГОРОДА УКРАИНЫ!


Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. На страницу Пред.  1, 2, 3, Bce  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Чел, авто-мото-вел & закон
СообщениеДобавлено: 17.01.2014 19:24 
Аватара пользователя

Сообщения: 3239
Город: Харьков, м/р Горизонт
Пол: Муж
Возраст: 48
Зарегистрирован:15.07.2010
papara2zi писал(а):
Вот именно, ответственность (формальную) за организацию и проведение покатух несут организаторы отдельно взятых покатух, но никак не администрация ХТ.

Не, согласно новых законов, ответственность несёт каждый из участников. Участвуешь в массовом мероприяти в шлеме и маске - виновен! Едешь в колоне из 5-ти и более велов - виновен!
А администрация запросто может оказаться виновной в том, что имея на своём ресурсе раздел, который предоставляет, так сказать, поле для организации противоправных мероприятий, способствует проведению этих самых противоправных мероприятий!

_________________
ПионЭры, возьмитесь за руки и идите в жопу!(С)


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: Чел, авто-мото-вел & закон
СообщениеДобавлено: 17.01.2014 19:58 

Сообщения: 546
Изображения: 6
Город: Харьков
Пол: Муж
Возраст: 30
Зарегистрирован:16.12.2010
из пальца высасываете, уважаемыйOZy, обговаривать детали покатух вы можете где угодно, хоть на ближайшем заборе ,а вот согласовывать ваше мероприятие с органами вы должны самостоятельно (если, разумеется, вы не устраиваете мероприятие под эгидой ХТ, который позаботится о вашей безопасности), именно за это вас и будут наказывать (если будете нарушать, конечно), ну если поймают :D


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
 Заголовок сообщения: Re: Чел, авто-мото-вел & закон
СообщениеДобавлено: 17.01.2014 20:16 
Аватара пользователя

Сообщения: 3239
Город: Харьков, м/р Горизонт
Пол: Муж
Возраст: 48
Зарегистрирован:15.07.2010
Gost писал(а):
согласовывать ваше мероприятие с органами вы должны самостоятельно

Это понятно! Я и не прошу кого-то что-то за меня согласовывать! Мало того, я вообще ничего ни у кого не требую и не прошу. И не предъявляю никаких претензий! Учитесь внимательно читать, и понимать, чтобы не высасывать.

_________________
ПионЭры, возьмитесь за руки и идите в жопу!(С)


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: Чел, авто-мото-вел & закон
СообщениеДобавлено: 17.01.2014 20:44 
Аватара пользователя

Сообщения: 901
Город: Украина, Светлодарск
Пол: Не указан
Возраст: 37
Зарегистрирован:04.06.2007
И как же теперь быть с велоднями? :facepalm:

Любая массовая покатушка до 30 человек уже под статью попадает. :eek: А про массовые гуляния на НГ с петардами и тд уже молчу. Каждое гуляние можно интерпретировать как митинг. :lol:
Правительство подстраховалось!


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: Чел, авто-мото-вел & закон
СообщениеДобавлено: 17.01.2014 21:03 
Аватара пользователя

Сообщения: 8580
Изображения: 0
Город: der kalte Berg
Пол: Не указан
Зарегистрирован:04.03.2012
VL писал(а):
И как же теперь быть с велоднями? :facepalm:

а какие проблемы с велоднями? можно подумать, что раньше они могли проводиться стихийно. Если Вы не согласовывали орг вопросы с администрацией города, это не значит, что этого не делала администрация ХТ. Так что в этом смысле можно быть спокойным - поправки никак не влияют на велодень, как собственно говоря, если внимательно почитать поправки и не мерять их на себя, в то время, как власти их явно не для покатушечников писали, не влияют ни коем образом на возможность поехать с друзьями покататься (охоту, рыбалку, вылазку и т.д. и т.п.). :smile:

_________________
:roadbike:
треки http://www.gpsies.com/mapThumb.do?username=Doktor66


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
 Заголовок сообщения: Re: Чел, авто-мото-вел & закон
СообщениеДобавлено: 17.01.2014 21:08 

Сообщения: 44
Город: Харьков
Пол: Муж
Зарегистрирован:16.02.2011
OZy писал(а):
Не, согласно новых законов, ответственность несёт каждый из участников.

Абсолютно согласен.
Gost писал(а):
из пальца высасываете, уважаемыйOZy

Gost, снимите розовые очки. Эти "перлы" законодательства могут больно ударить лично по Вам и другим участникам, даже если Вы никакого отношения не имеете к организации мероприятия.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: Чел, авто-мото-вел & закон
СообщениеДобавлено: 17.01.2014 21:14 
Аватара пользователя

Сообщения: 3300
Город: Харьков (р-н.Салтовка)
Пол: Муж
Возраст: 38
Зарегистрирован:22.03.2007
Gost писал(а):
из пальца высасываете, уважаемыйOZy, обговаривать детали покатух вы можете где угодно, хоть на ближайшем заборе ,а вот согласовывать ваше мероприятие с органами вы должны самостоятельно (если, разумеется, вы не устраиваете мероприятие под эгидой ХТ, который позаботится о вашей безопасности), именно за это вас и будут наказывать (если будете нарушать, конечно), ну если поймают
Решил просто просмотреть, что же в нашей ЗРади действительно напринимали. Собственно, все находится быстро и без проблем - http://w1.c1.rada.gov.ua/pls/zweb2/webp ... 401=288160. Мише просто теперь надо будет внимательно просматривать все темы, чтобы там не было ничего что можно представить как противозаконное. А так же проверить все отчеты, статьи, новости... А то, отключат:
Цитата:
Закон України «Про телекомунікації»
Стаття 18. Повноваження національної комісії, що здійснює
державне регулювання у сфері зв'язку та
інформатизації

1. Національна комісія, що здійснює державне регулювання у
сфері зв'язку та інформатизації:
....
23) приймає рішення щодо обмеження доступу абонентів операторів телекомунікацій до ресурсів мережі Інтернет, через які здійснюється розповсюдження інформації, поширення якої суперечить закону, чи через які здійснюється діяльність інформаційного агентства без передбаченого законом свідоцтва про державну реєстрацію інформаційного агентства, та щодо поновлення такого доступу у разі видалення зазначеної інформації, отримання свідоцтва або скасування рішення, на підставі якого доступ було обмежено.
Рішення щодо обмеження доступу абонентів операторів телекомунікацій до ресурсів мережі Інтернет, через які здійснюється розповсюдження інформації, поширення якої суперечить закону, приймається на підставі висновку експерта щодо належності інформації до такої, поширення якої суперечить закону.
Рішення щодо обмеження доступу абонентів операторів телекомунікацій до ресурсів мережі Інтернет може бути оскаржено в суді в порядку адміністративного судочинства.
Ініціювання розгляду питання щодо обмеження доступу абонентів операторів телекомунікацій до ресурсів мережі Інтернет, залучення експертів, ухвалення, надсилання та виконання прийнятого рішення, усунення порушень особою, що їх допустила, поновлення доступу абонентів операторів телекомунікацій до ресурсів мережі Інтернет здійснюються в порядку, встановленому Кабінетом Міністрів України


А вариантов где может происходить "розповсюдження інформації, поширення якої суперечить закону" теперь масса:
Цитата:
Стаття 1511. Наклеп
1. Наклеп, тобто умисне поширення завідомо недостовірних відомостей, що ганьблять честь і гідність іншої особи, -
карається штрафом до п'ятдесяти неоподатковуваних мінімумів доходів громадян або громадськими роботами на строк до двохсот годин, або виправними роботами на строк до одного року.
2. Наклеп у творі, що публічно демонструється, в засобах масової інформації або в мережі Інтернет, а так само вчинений особою, раніше судимою за наклеп, -
карається штрафом від п'ятдесяти до трьохсот неоподатковуваних мінімумів доходів громадян або громадськими роботами на строк від ста п'ятдесяти до двохсот сорока годин, або виправними роботами на строк до одного року.
3. Наклеп, поєднаний з обвинуваченням у вчиненні тяжкого чи особливо тяжкого злочину, -
карається виправними роботами на строк від одного до двох років або обмеженням волі на строк до двох років.;

Цитата:
Изменения у Кримінальному кодексі України. Стаття 1101. Екстремістська діяльність
1. Виготовлення, зберігання з метою збуту чи розповсюдження, а також збут чи розповсюдження екстремістських матеріалів, в тому числі через засоби масової інформації, мережу Інтернет, соціальні інтернет-мережі, використання чи демонстрування екстремістських матеріалів перед масовим зібранням людей, в тому числі на зборах, мітингах, вуличних походах, демонстраціях, публічні висловлювання чи заклики екстремістського характеру, а також фінансування зазначених дій або інше сприяння їх організації чи здійсненню, в тому числі шляхом надання інформаційних послуг, грошових коштів, нерухомості, навчальної, поліграфічної чи матеріально-технічної бази, телефонного, факсимільного чи інших видів зв'язку, за відсутності ознак більш тяжкого злочину, -
тягнуть за собою накладення штрафу від двохсот до вісімсот неоподатковуваних мінімумів доходів громадян з конфіскацію екстремістських матеріалів.
2. Ті самі дії, вчинені повторно, -
караються штрафом від однієї до трьох тисяч неоподатковуваних мінімумів доходів громадян або обмеженням волі на строк до трьох років або позбавленням волі на той самий строк з конфіскацію екстремістських матеріалів
Примітка: під екстремістськими матеріалами слід розуміти призначені для оприлюднення документи на паперових, електронних чи будь-яких інших носіях, що містять інформацію екстремістського характеру, тобто закликають, обґрунтовують чи виправдовують необхідність здійснення діяльності щодо планування, організації, підбурювання, підготовки або вчинення дій з метою насильницької зміни чи повалення конституційного ладу, посягання на територіальну цілісність, недоторканість, суверенітет держави, насильницького захоплення або утримання влади чи владних повноважень, незаконного втручання в діяльність або перешкоджання законній діяльності органів державної влади, органів місцевого самоврядування, інших суб’єктів владних повноважень, виборчих комісій, громадських об’єднань, їх посадових чи службових осіб, закликають, обґрунтовують чи виправдовують необхідність розпалювання соціальної, расової, національної, етнічної, мовної чи релігійної ворожнечі та ненависті, здійснення масових заворушень, порушення громадського порядку, хуліганських дій та актів вандалізму з мотивів соціальної, расової, національної, етнічної, мовної чи релігійної ворожнечі та ненависті, порушення прав, свобод і законних інтересів осіб, в тому числі пряме чи непряме обмеження прав або встановлення прямих чи непрямих привілеїв людини і громадянина за ознаками раси, кольору шкіри, політичних, релігійних та інших переконань, статі, етнічного та соціального походження, майнового стану, місця проживання, за мовними або іншими ознаками, пропаганду виключності, переваги чи неповноцінності людини (соціальної групи) за ознакою її соціальної, расової, національної, етнічної, мовної, релігійної приналежності або ставлення до релігії."
В отчетах регулярно попадаются рассказы про частные пруды, заборы в Лесопарке, в Крымском Заповеднике..... Явная клевета! Где-то на сайте в разделе Юмор еще явно висит видео про "ролик Добкина", а.. и вспомнилось ведь обсуждали как-то приезд мера на работу на велосипедов с нарушениями ПДД, и все - "наклеп". Миша, надо бы ту тему получается снести от греха подальше. :wink:

В общем, "экстримическое" на ХТ звучит вроде смешно, но споры тех же фиксеров можно уже трактовать как " пропаганду виключності, переваги чи неповноцінності людини (соціальної групи)". Смешно кажеться, но ведь решать насколько это "экстримическое" то будет какой-то "эксперт". :-P

_________________
Реквием по “Свину Универсалу” (бывшему SCHWINN Mesa) - были 26-е колеса
перешел на гибрид с 28-ми - “Универсальная Скотина” (на базе Scott Sportster Р4, 2008)
"Свалка отчетов" (26 шт.)


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: Чел, авто-мото-вел & закон
СообщениеДобавлено: 17.01.2014 22:25 
Аватара пользователя

Сообщения: 3239
Город: Харьков, м/р Горизонт
Пол: Муж
Возраст: 48
Зарегистрирован:15.07.2010
IOleg писал(а):
если внимательно почитать поправки и не мерять их на себя, в то время, как власти их явно не для покатушечников писали, не влияют ни коем образом на возможность поехать с друзьями покататься (охоту, рыбалку, вылазку и т.д. и т.п.).

Олег, понятно, что не для покатушечников! Но правило "одной гребёнки" никто не отменял. Майдан закончится, а законы-то останутся.
На возможность поехать с друзьями покататься не влияют, а вот на возможность вернуться домой с такой поездки запросто могут и повлиять!
По велодню вопросов нет. Он проводится по согласованию, под эгидой и патронатом.

_________________
ПионЭры, возьмитесь за руки и идите в жопу!(С)


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: Чел, авто-мото-вел & закон
СообщениеДобавлено: 17.01.2014 23:13 

Сообщения: 346
Город: Харьков
Пол: Муж
Возраст: 37
Зарегистрирован:22.12.2011
IOleg, Олег, эти законы можно применять точечно (выборочно, в случайном порядке и т.д.), т.е. если "кому-то", "что-то", "как-то", "где-то" не понравится в твоём поведении, в поведении окружающих тебя и т.д., то, как говорит OZy, "может повлиять на возможность вернуться домой с поездки"


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: Чел, авто-мото-вел & закон
СообщениеДобавлено: 17.01.2014 23:26 
Аватара пользователя

Сообщения: 8580
Изображения: 0
Город: der kalte Berg
Пол: Не указан
Зарегистрирован:04.03.2012
Anri_K писал(а):
IOleg, Олег, эти законы можно применять точечно (выборочно, в случайном порядке и т.д.), т.е. если "кому-то", "что-то", "как-то", "где-то" не понравится в твоём поведении, в поведении окружающих тебя и т.д., то как говорит OZy "может повлиять на возможность вернуться домой с поездки"

Андрей, то, о чем говоришь ты и Олег - это называется беззаконие, или беспредел (жарг.). При беззаконии (беспределе) законы (официальные) не действуют, (или действуют избирательно),т.е. власть имущие (и не только) могут поступать, так, как считают нужным, а не так, как говорит закон. В такой ситуации совершенно не имеют никакого значения какие-то там поправки - действуют по своим усмотрениям. В таком случае не понятно, что же такого опасного в этих поправках, ибо если захотят нарушить закон - то нарушат "по-закону" или без него. На данный момент я не вижу никаких проблем в том, чтобы продолжать кататься в том же формате, в котором я привык. Данная тема меня интересовала чисто юридически, только и всего. Благодаря тому, что она поднялась на форуме, я для себя многое выяснил в плане юридических коллизий. А политическая подоплека данной темы меня интересует чуть менее, чем никак. :smile:

_________________
:roadbike:
треки http://www.gpsies.com/mapThumb.do?username=Doktor66


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
 Заголовок сообщения: Re: Чел, авто-мото-вел & закон
СообщениеДобавлено: 17.01.2014 23:39 
Аватара пользователя

Сообщения: 462
Изображения: 1
Город: Харьков, парк Горького
Пол: Муж
Возраст: 46
Зарегистрирован:19.05.2009
Я вообще не пойму почему возникла такая паника среди любителей велопокатушек. Совершенно же очевидно для чего приняты подобные законы. Зачем нагнетать бестолковую майданную истерию насчет запрета шлемов, масок и т.п? Если на то пошло, то в гораздо большей опасности не велосипедисты, а люди которые по специфике работы все время находятся в касках или масках, и при большом скоплении народа - шахтеры в шахте, строители на стройке, врачи в больницах. А если рассматривать здесь еще и пейнтбол, то там вообще по всем признакам....))))

IOleg абсолютно прав - при желании и так, совсем не напрягаясь, можно найти удобные статьи в Кодексах. А при большем желании - и искать не будут.

_________________
Изображение
Решетняк Максим (ReMax)
Как бы ты не старался быть хорошим и правильным человеком с принципами и уважительным отношением к другим, всегда найдется кто-то, кто бросит в тебя какашку (с) А.Ремнев


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
 Заголовок сообщения: Re: Чел, авто-мото-вел & закон
СообщениеДобавлено: 17.01.2014 23:42 
Аватара пользователя

Сообщения: 901
Город: Украина, Светлодарск
Пол: Не указан
Возраст: 37
Зарегистрирован:04.06.2007
IOleg

Цитата:
а какие проблемы с велоднями? можно подумать, что раньше они могли проводиться стихийно. Если Вы не согласовывали орг вопросы с администрацией города, это не значит, что этого не делала администрация ХТ.

Велодень в Донецке согласовывался с мэрией, это мне прекрасно ясно! Власть может интерпретировать обычную покатушку в городе из 30 человек как массовый митинг, даже если ты мимо проезжал, в последствии или штраф будет, или в кпз посидишь, думаю и ментам это на руку, кругом коррупция. Вот что меня больше беспокоит!


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: Чел, авто-мото-вел & закон
СообщениеДобавлено: 17.01.2014 23:59 

Сообщения: 346
Город: Харьков
Пол: Муж
Возраст: 37
Зарегистрирован:22.12.2011
IOleg писал(а):
Андрей, то, о чем говоришь ты и Олег - это называется беззаконие, или беспредел (жарг.).

:yes:


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: Чел, авто-мото-вел & закон
СообщениеДобавлено: 18.01.2014 00:06 

Сообщения: 346
Город: Харьков
Пол: Муж
Возраст: 37
Зарегистрирован:22.12.2011
Но теперь об этом нужно молчать :yes: , законы подписаны.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: Чел, авто-мото-вел & закон
СообщениеДобавлено: 18.01.2014 00:09 
Аватара пользователя

Сообщения: 3239
Город: Харьков, м/р Горизонт
Пол: Муж
Возраст: 48
Зарегистрирован:15.07.2010
IOleg писал(а):
Андрей, то, о чем говоришь ты и Олег - это называется беззаконие, или беспредел (жарг.). При беззаконии (беспределе) законы (официальные) не действуют, (или действуют избирательно),т.е. власть имущие (и не только) могут поступать, так, как считают нужным, а не так, как говорит закон. В такой ситуации совершенно не имеют никакого значения какие-то там поправки - действуют по своим усмотрениям. В таком случае не понятно, что же такого опасного в этих поправках, ибо если захотят нарушить закон - то нарушат "по-закону" или без него. На данный момент я не вижу никаких проблем в том, чтобы продолжать кататься в том же формате, в котором я привык.

Олег, согласись, если творить беззаконие по закону, то это уже не беззаконие, а законные действия!
Что такого опасного, я тебе расскажу на примере: катаешься ты в формате, к которому привык. С тобой 5 - 7 человек. Сусанишь по какому-то лесу, и вдруг упираешься в какой-то забор. Выбегает охрана, задерживает вас, приезжает милиция, и составляется протокол: колона из 7-ми велосипедистов, в шлемах для уныкнення идентификации, блокировала чьё-то там жилище. И едете вы не домой, а в КПЗ на 15 суток. А там, как карта ляжет. И всё по закону!
Надеюсь, что до такого абсурда не дойдёт, что эти законы не затронут покатушечников, походников и прочих законопослушных граждан! Но где гарантия?!

_________________
ПионЭры, возьмитесь за руки и идите в жопу!(С)


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. На страницу Пред.  1, 2, 3, Bce  След.


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
  © Mishael 2003-2016
forum MAP
Мобильный вид

[ Time : 0.107s | 31 Queries | GZIP : On | Load : 0.37 ]
Reputation System ©'