Кому нужны распиаренные путешествия похожие на бродяжничеств

А если бы еще был курс анатомии, то знали бы, что пол ребенка от отца зависит.

_________________
Без женщин жизнь скучна, без дураков - невыносима!

Тогда загадка усложняется - почему на войне выживают отцы от которых рождаются мальчики?

_________________
Катаємось, бо ми того варті!

Все в учебнике анатомии.

_________________
Без женщин жизнь скучна, без дураков - невыносима!

вот именно, если каждый будет сам решать, как ему жить, а не поставлен перед дилеммой: как не быть идиотом, то человечество и не скатиться до уровня стада[/quote]
История полна примеров, когда цивилизации решающие как им жить скатывались до стада. Так что предпочитаю дилемму. Зайдите в ПТУ или игровой клуб и пообщайтесь с людьми "решающими как им жить".

Уверен, что ни в одном учебнике анатомии этого нет. Это скорее социальная загадка.

_________________
Катаємось, бо ми того варті!

Альберт, мне кажется обсуждение этого значительно отклоняет нас от темы

Мне кажется, что обсуждение похоже на обсуждение "Кому нужна сила тяжести и как с ней бороться"

Это же очевидно, что всегда были и есть подобные люди, всегда есть СМИ которым палец покажи уже репортаж, всегда есть выгодополучатели, а вот пострадавших, кроме перфекционистов накшталт СИ на самом деле не много. Если человек рождён спать на муровейниках то он и без всякого Гордиенко будет это делать.

_________________
Катаємось, бо ми того варті!

таким образом развитие индивида в обществе не имеет значения? возможно в плохом сантехнике умирает хороший художник?

Хорошие художники не умирают в большинстве. Риск судьбы всегда присутствует. Но из родившихся 100 хороших художников, большинство (точнее некоторое постоянное значение) доживёт до персональной выставки наперекор родителям алкоголикам, войнам и взбалмошным жёнам.

Нас слишком много, но мы этого не видим потому, что лень посмотреть шырше. Проще посадить одного Гордиенко в банку и делать, глядя на него, умные лица. Но таких Гордиенко тысячи в Мире, может десятки тысяч. Это статистика.

Как верно подметил Гришковец - Каждое мгновение в воздухе над Землёй ПОСТОЯННО летит тысяча самолётов. И в каждом из них всегда занят туалет. Вот что такое статистика.

_________________
Катаємось, бо ми того варті!

считаю дискусия между Мишей и СИ не приведет к какому-то единному, мнению, несмотря на фразу: "Между двомя противоположными мнениями лежит ИСТИНА" (а кто-то считает, что ПРОБЛЕМА).
Естественно и никакое голосование ничего не определит.
Правы оба участника, проблема в том, что у вас спор об одном и том же, но с разных контекстов - исторических, политических, экономических, психологических.
У Вас нет диаметральных мнений в одном контексте (сведенном до элементарного определения).
Я ни в коем образе не критикую дискуссию, наоборот, считаю ее очень познавательной и полезной.
Считаю, что гордиться или не воспринимать Гордиенко - это право любого человека, главное, чтобы это делало благотворное влияние на самого человека.

Целиком и полностью поддерживаю Мишу. Если кратко, то я вижу ситуацию так - человек или ходит в горы или смотрит телик. Мысль не моя, но выражает все довольно правильно. Пока у человека внутри горит огонь, он стремится к чему-то, открывать что-то новое в себе, в окружающих, во всем мире наконец, он будет идти вперед. Идти в горы и на полюс, спускаться на дно морей и переплывать океаны, стремиться к звездам и планетам в конце концов. Точно также можно сказать, что все это абсолютно никому не нужно. И с точки зрения общества потребителей это будет абсолютная правда. Какая разница какому-то овощу, что в каком-то Карокоруме пройден новый маршрут на какую-то Чогорри. Он даже смутно представляет где это и что это. Вот завалиться на диван и посмотреть футбол с пивом и чипсами это интересно. А рубиться зимой на высотном маршруте, да о чем я - выйти в парк на лыжах побегать - вы что, зачем так напрягаться. Лично для меня здесь выбор очевиден кем быть и к чему идти. А насчет окружающей действительности - если звезды на небе зажигаются значит это кому-то надо. В частности кому-то очень надо, чтобы большинство населения соответствовало короткому и емкому определению овощ. А тех кто осмеливается бросить вызов системе считали психами и ненормальными.. Кому именно, я думаю, объяснять не стоит.

_________________
Занимаюсь продажей снаряжения: альп железо, веревки, системы, трек палки, одежда, обувь, лыжи, борды, шлемы, маски. Обращайтесь!

вот и ладно. Мнения в коллективе разделились, но явно никто джинна не вызывает, тем более трижды )
Тогда я не стану больше возмущать эфир по вопросу "моральности общества потребления", тем более что ничего нового все равно не скажу, сказано достаточно. Ключевой принцип неизменен: люди не идиоты. Кто это понимает - понимает о жизни достаточно.
по сабжу - могу добавить.

Что касается С.И.Гордиенко - я слышу только слова. Можно верить, если хочется. Если же отнестись к словам критично - видно, что никакой "научной ценности" в великом путешествии пешком по автомобильным дорогам Украины и России нет. Я очень смеялся, прочитав сравнение с маршрутами по Каракоруму и покорением К-2. Воистину, овощное сравнение )
Задача не поставлена. Технической сложности - никакой. Автономности - ноль. Ничто не регистрируется, ни о какой обьективности материалов исследования речи нет. Нет и исследования. Нет первопроходчества, поскольку путь лежит по автобану. Нет новой технологии выживания – выжить в таком квесте позволяет главным образом отточенная техника попрошайничества, а ей уж десятки тысяч лет. Это именно бродяжничество, никакой другой цели кроме самого бродяжничества не имеющее. Книга о таком выживании может представлять ценность только для бомжа, который отверг все обязательства и приоритеты цивилизованного человека и пошел пешком - весной на север, осенью на юг. В честь 100-летия путешествия Седова, ага.
А для человека, находящегося в обществе и не отвергающего его ценности – гораздо эффективнее и комфортнее выживание по правилам социума – работай, и выживешь. Берешь - отдавай. Делай вещи и продавай свой труд. Выполняй свои обязательства. Чти родителей, расти детей. Так выживаем мы все. Миллионы и миллиарды. Гордиенко и тысячи его коллег выживают по-другому, греются в подземных переходах, попрошайничают и воруют в городах. Да, это психическая патология, да, опр. количество ее носителей есть в любом обществе, просто С.И. умнее подавляющего большинства своих коллег. Но суть – та же. Я хочу путешествовать, а вы мне дайте хлебушка. Я вам книгу потом напишу. Когда-нибудь.
Кстати, о книге. Кто видел хоть один текст на эту тему, который уже создан С.И.? Сколько он уже бродит? О чем вообще мы говорим, если таких текстов нет?
мое раздражение обьясняется очень просто. Хитрожопости не люблю.
Книги о выживании в дикой природе есть. Есть методики выживания в агрессивном человеческом окружении – на войне, в зонах бедствий. Есть боевые искусства и системы, самые правильные из них обучают главным образом не рукомашеству и дрыгоножеству, а умению эффективно контролировать окружающий мир и собственную нервную систему. С.И. обещает нам нечто новое - книгу о выживании во вполне нормальных условиях, но при отказе от общественных обязательств, и раскроет главный секрет успеха такого выживания – технику паразитирования. Прошу прощения, но я постараюсь без этой методики обойтись. Очень противно.

Если же случится тотальный кирдык и все мы выйдем на тракт – выживет не тот, кто читал Гордиенко. Выживет сильнейший. Безотносительно к прочтению обещанной Книги о выживании…