Предварительно по Кицевке 2010.

Ребяты, а не каца Вам, что у АЛЕКСЫ сёдня день варенья? Кто ведёт учёт?
С праздником его хочу поздравить от всей великой мото-компании. Счастья, здоровья, добрых лет, семейного тепла и любви.

_________________
Правдой дорожить, злу не потакать.
Дальних не судить, ближним помогать.
С тишиной сойтись на исходе дня.
Научи меня, РОДИНА моя.

Учитывая возможный приезд иногородних желающих дата "Кицевки" будет сдвинута, предварительно на 10-11 апреля. Парням прийдется тулить по несколько сот километров до Харькова асфальтом, и не хочется заморозить их по пути.
Общего старта на этот раз не будет. Сбор произойдет только на дюнах Кицевки, причем скорее всего не в привычном месте (бо распахали его конкретно, пусть природа отдохнет), а в отфонарной точке по принципу куда попал пальцем на карте Эта точка будет обнародована позже. Как туда добираться - личное дело каждого.
Я поеду с Холодной горы преимущественно сосняками с песками. Темп - бодрый, с ветерком. Остановок - минимум. Кому по душе такой прохват - буду рад компании. 15 км асфальта, потом около 150 км грунтом с парой непродолжительных выездов на асфальт. Серега с Северной Салтовки приглашает хапануть говнища как на полевых дорогах, так и в лиственных лесах со сложным рельефом. Наверняка Серж имеет свой вариант пути, возможно идеи есть и у других желающих присоединиться. Время есть, поэтому кучкуемся по интересам и скатанности.
На месте - общий сбор, общение, употребление пищи и напитков по вкусу. Предполагается автономный режим, т.е. каждая группа или одинак берет с собой еду, питье, казан и т.д. на свой вкус и количество. ЦЕНТРАЛИЗОВАННО ВОПРОСЫ ПИТАНИЯ И ВОДОСНАБЖЕНИЯ РЕШАТЬСЯ НЕ БУДУТ! Это наше с Серегой решение. Если какая группа захочет воспользоваться джипом поддержки, заморочиться с закупкой продуктов вскладчину и подобным - это их право, но не проблема организаторов и не предмет всеобщего прилюдного обсуждения. Просьба подобные вопросы решать кулуарно.

_________________
http://www.sailtraveling.com.ua
https://www.facebook.com/olexa.pylypenko

...

Хотел уже забить, но все-таки спрошу - а в чем собственно состоят проблемы/обязанности организаторов тогда? Маршрута не будет, каждый берет все с собой, вплоть до казана и бутылки пива и воды, соответственно будет опять 3 раздельных толпы со своими кострами, общей каши тоже не будет... Если забота организаторов состоит только в "назначить дату" да "тыкнуть пальцем на карту", где будет лагерь, то зачем было так рваться быть организаторами, может у кого-то другого нашлось бы желание заморочиться и все сделать правильно и организованно. ИМХО.

Виталик, совершенно верно, забота организаторов состоит в том, чтобы "назначить дату" да "тыкнуть пальцем на карту", как это и было до прошлого года Это не байк-слет, где ЗА ДЕНЬГИ развлекают народ, который сам не умеет себя развлечь и которому влом оторвать жопу от дивана без такой уважительной причины. Мы хотим вернуть первоначальный дух в это мероприятие - совместный прохват тех, кому реально интересно собираться именно так. А у большинства из тех, кто был на первых "Кицевках", последние веяния энтузиазма не вызывают. У нас нет никакой потребности заманивать тучи народу, пиариться, конкурировать с "Тараской" или устраивать пикники с попойкой для зевак. Проблема нескольких толп коренится именно в том, что слишком много слишком разного народу, разве не так? А если еще и джиперов с велосипедистами заманить, вообще красота получится
Если есть желание сделать "правильно и организовано" так никаких проблем, полигон большой Только пусть это называется как-то по другому

_________________
http://www.sailtraveling.com.ua
https://www.facebook.com/olexa.pylypenko

Полностью согласен с Olexa.
ИМХО, кому интересна тема эндуротуризма - приедут полюбому. Лучше пусть нас будет меньше, чем огромная толпа незнакомых людей, собравшихся с разными целями. Мероприятие всегда было открыто для близких по духу людей - мотопутешественников. И именно тяга к познанию новых горизонтов, общение с интересными людьми и осутствие любых корыстных целей собирает нас под Кицевкой. Всякого рода гонки, экстрим, меряние размером х**, пожрать, побухать и прочая развлекуха - не запрещаются. Просто в этой сфере у каждого свои принципы. И загонять всех в одинаковые рамки не имеет смысла. Никто никого не принуждает и не напрягает своими правильными взглядами на правильную организацию. Где-то так.
Ты прав. Обязательно выложу свой маршрут заранее, чтобы каждый мог определиться - ехать со мной или нет.
Тогда пусть этот другой не молчит и объявит о своих намерениях организовать бескорыстно что-нибудь для общего блага. У нас же не армия, где инициатива наказуема. Только не стоит забывать народную мудрость: "Что русскому в радость, то немцу смерть".

_________________
Сумки мото ... & ...масло мото
https://m.facebook.com/groups/burluk.raid/

Серж, уж поверь, был бы у меня бус или джип, я бы ни секунды не задумывался и предоставил его для тех целей, которые я опишу внизу. И стоило бы это ровно столько, сколько потребовалось бы топлива для него. А за рулем бы и жена смогла.
Такие желающие помочь у нас и так имеются, просто надо принимать их помощь.

У меня всегда было одно пожелание, которое я уже озвучивал неоднократно. Скажу еще раз.
Я не отношу себя к толпе незнакомых людей, приезжающих пожрать и побухать на чужой поляне за чужой счет. И тема эндуро мне тоже далеко не безинтересна. Но есть определенные ограничения, которые прошлый раз например вообще поставили под угрозу мой приезд в кицевку - это весь тот хлам, который надо тянуть на себе. Более того, меня не интересует тема эндуро-матрасничания с 30кг на горбу, поэтому я сознательно не превращаю свой аппарат в телегу с набором приспособ и полочек для багажа. Но это же не значит, что я не эндурист и не хочу так же, как и вы все, встретить начало сезона в общем кругу в кицевке?
Другая кицевка, гламурная кицевка, кицевка НЕ в кицевке и т.п. тоже уже не то, бо как написал мой тезка еще вначале - встретить сезон можно только 1 раз и хочется это сделать именно в ЭТОМ кругу людей.
Поэтому у меня было и есть только 1 желание-пожелание - обеспечить на уровне организации транспортировку багажа для желающих, как это было прошлой весной. По желанию - кому надо, вот вам машина, дайте чуть денег и мы вам поможем с багажом, не хотите - не давайте, то везите сами. Попутно этот транспорт мог бы выполнять роль заготовщика дров и продуктов. Соответственно место сбора должно быть доступно для заезда на машине.
Кто-то может возразить - да я буду неделю на эти 100 грн хавать и нах мне эта фура сдалась. Возможно, но не совсем. У нас на обычную покатуху на целый день, когда каждый берет себе термосок с продуктами, уходит 50грн легко. Галимые сосиски + хлеб + чай + еще чето - и все. Так что 100грн за покатуху с ночевкой, которая называется ОТКРЫТИЕ СЕЗОНА я глубоко убежден жать не надо. Как сказал Костя, мотоцикл - это дорогое развлечение и если ты его купил, то будь добр обеспечь и все ему сопутствующее
Что это даст в плане удобства для остальных, кому не надо везти шмотки - готовые дрова и обилие хавки и выпивки, которая приехала сама. В свою очередь это значительно сэкономит время для тех же покатух и общения, а не метания по кицевской пустыне в поисках дров на закате из последних сил. А дров там в нужном для нашей толпы количестве там нифига нету - был, видел.

Тот момент, что не будет транспорта, этот вопрос не решит. Огромная толпа припрется и так, если будет известно место сбора. Это надо решать на уровне организации опять же, к примеру взносами. Вы же когда с семьей едете на природу и к вам подваливает левая толпа с предложением побухать и погулять на вашем покрывале, вы что их зовете - милости прошу, мы открыты для всех жаждущих? Как бы не так.

Кто-то из участников меня еще поддержит? Если нет, я оставлю свое мнение при себе, все равно я без транспорта вряд ли приеду.

SV, а что тебе мешает обеспечить на уровне организации транспортировку багажа для желающих? Мой бус всегда на стрёме.
P.S. Виталь, дашь мне свою Субару на пару дней? Хочу по Печенежскому поганять, пока лёд крепкий. Ещё хочу жену научить ездить.

_________________
Сумки мото ... & ...масло мото
https://m.facebook.com/groups/burluk.raid/

Виталик, ты вначале противопоставляешь себя радостям автономного путешествия (а для этого собственно все и задумывалось!), а потом заявляешь что хочешь как и все. Налицо противоречие
Куда заедет машина, туда заедет и чоппер со спортбайком, получите плиз байк-слет. Может кому это и прикольно, мне - нет.
А что до организации - уже забыли прошлогодние многостраничные простыни в форуме на тему машины, казана, и выяснений кто кому сколько должен? И еще: я как прошлогодний организатор на прокладке маршрута наколошматил железа на кучу денег. Мне никто даже спасибо не сказал за эти самые маршруты, не то что предложил скинуться на компенсацию. Зато по поводу недозданных кем-то 50 гривен устроили безобразную разборку. Так что не надо ля-ля типа "кто нам организует". Хочется организовывать байк-слет - берите и делайте сами, дурные перевелись.
Я предлагаю то, что самому нравится, всем не угодишь. Никаких амбиций не имею, кто-то вызовется что-то другое делать - делайте на здоровье. Мне пох.

_________________
http://www.sailtraveling.com.ua
https://www.facebook.com/olexa.pylypenko

А кто говорил про давать кому-то свою машину? Может дать квартиру еще пожить или работу поработать за %? Если ты внимательно читал, то я говорил про предоставить для транспортировки багажа со своим водителем, по цене "для своих", то есть по цене топлива.


Я 2мя руками ЗА. Давай так и сделаем, думаю желающие будут. Тем более у тебя дизелек, сейчас соляра не дорогая

мда, противостояние двух мировозрений... Вкину свои 5коп, но на "руба", а не орлом или решкой.
Что бы понимать "ЧТО ЭТО ЗА МЕРОПРИЯТИЕ?" надо сначала опубликовать и "запостить" ЦЕЛЬ мероприятия с чётко сформулированными задумками и помыслами, иначе можно понимать это как (примерно и с ходу) "....я хочу съездить на открытие сезона в КЫЦИВКУ. Кто со мной там желает встретиться?". Сама цель организации КЫЦИВКИ, с недавних пор, утратила тот дух, который в неё вкладывали. Действительно АЛЕКСА прав, что дух СВОБОДНОГО ПРЕМЕЩЕНИЯ как-то превратился в ДУШОК-запашок честной гоп-компании.

Я участник трёх слётов и смогу провести не обнадёживающие параллели мероприятий. Как в книге "Трест который лопнул", то есть мы сами себя и наказываем:
Ведь если ЦЕЛЬ КЫЦИВКИ именно ТОЛЬКО ВО ВСТРЕЧЕ на "ЭЛЬБЕ", тогда СПОСОБ прибытия полностью ложится на плечи САМИХ ЖЕЛАЮЩИХ;
Если же ЦЕЛЬ мероприятия именно в ДОРОГЕ (как цель) и ПУТИ и СПОСОБЕ передвижения к КЫЦИВКЕ, то ОРГИ должны были это учесть и оговорить;
Но выходит так, что симбиоз желаний и целей получается, оказывается и самА КЫЦИВКА и ПУТЬ/способ приезда к КЫЦИВКЕ имеют равноценное значение для желающих. Но АЛЕКСА однозначно сказал, что:
"Я предлагаю то, что самому нравится, всем не угодишь. Никаких амбиций не имею, кто-то вызовется что-то другое делать - делайте на здоровье. Мне пох."

Здесь можно подискутировать об уровне подготовки и организации, но АЛЕКСА именно приследует СВОЮ цель как цель организатора. Он даёт маячок для всех желающих, но не имеет ни желания, ни возможности организовывать ВЕСЬ комплекс организационных мероприятий. Изходя из этого делаю вывод: "Спасение утопающих - дело рук самих утопающих", что тебе, ВИТАЛИК-SV и советую. Вследствии вышеизложенного получается что, раз АЛЕКСА организовал МЕСТО и ДАТУ проведения, но на остальное не имеет желания, то пусть кто-то из желающих организует СПОСОБ доставки то есть ПУТЬ. Карты в руки и без обид. SV, по манере езды вы очень похожи с АЛЕКСОЙ и тяготеете к пескам, ну а договариваться о родне, еде, шмотках-баулах всего лишь дело организации своего досуга. АЛЕКСА всегда препочитает ОДИНОЧНОЕ передвижение езде толпой, в крайнем случае в группе, но при условии что он ВЕДЁТ группу. Неужели непонятно, что в этом случае есть два возможных варианта: или согласиться или нет = придумать свой. Только время попусту теряете. Он на правах ОРГА и старожила и родителя этого меропритяия задаёт регламент - Мы или соглашаемся или нет, а раз не соглашается кто-то то ОБЯЗАТЕЛЬНО ДАЙТЕ АЛЬТЕРНАТИВНЫЙ ПУТЬ ВЫХОДА ИЗ СИТУАЦИИ. А то, Виталик, выходит критика и обида, а конструктива и способа разрешения ситуации НЕТ.

Не лишним будет напомнить и о том, что под словами "БУДЕМ РАДЫ" мы произвольно подразумеваем тех людей, которые близки нам по ДУХУ, а не по подъезду, работе, родственники. Хорошо даже и то, что вместе с семьями, но зачастую туда стали приезжать и те, кто ни разу не ТУРИСТ, а ведут себя как на большой пьянке (АЛЕКСА это из этичных норм называет СЛЁТОМ, и я не удивлюсь вообще-то, что это они считают праздником ШАШЛЫКА). В таком случае, что бы сохранить ДУХ первопричинный, ДУХ мотоциклетный, то видется мне два варианта:
- или не открывать МЕСТО, ВРЕМЯ открытия сезона НА ВСЕОБЩЕЕ обсуждение, а только по "цыганской почте"
- или удалять его от ХАРЬКОВА на столько, что действительно добраться туда можно или на велике или мотоцикле.
И в том и в другом случае достигается "СВОЯ" цель: или ВСЕ только СВОИ или только те, кто на мотоцикле, то есть туристы.....
Какой вариант предпочтительней, я не берусь судить, вопрос достаточно дискуссионен. Но в данном случае АЛЕКСА рулит, а плавающие имеют шанс спасти себя сами.
З.Ы. У меня байк имеет вот такой вид "свёрнутый в дулю" и если я не успею его собрать, то просто смирюсь и приеду на антамобиле до ближайшей деревушки, а там пешочком.

_________________
Правдой дорожить, злу не потакать.
Дальних не судить, ближним помогать.
С тишиной сойтись на исходе дня.
Научи меня, РОДИНА моя.

Да никто не забыт, ничто не забыто как говорится. Перечитал прошлогодню ветку про кицевку, почти каждый участник в своем благодарственном посте упомянул организаторов за маршрут (то есть тебя), так что тут грех жаловаться. Поломанная техника - это да, жалко, согласен.

Ну вобщем я общий настрой уже понял, всем спасибо.

Даже не дочитал ......Извините,что,я вмешиваюсь, в ваше бла... Но начну с цитат :Алекс писал:(как туда добиратся-личное дело каждого) Это писал один из организаторов... ,Дальше:(Темп бодрый,с ветерком ) -А можно со ШРЕКОМ И ВИЛЕНОМ в придачу? Бодрый у вас будет темп ? Или серьезная ОТДЫШКА? (А у вас фамилия случайно не МИОНИ?) Просьба без обид.. Теперь начну по существу..Мы с Алексом не смогли встретится,и обговорить всю сущщщщ мероприятия. У меня как у орга.. есть такие соображения::: Меня не совсем,и,не всегда, устраивает формат кицевки.И я думаю каждого..Все едут как хотят, с кем хотят ,по приезду -большое бухалово.(себя не отрицаю ) А вам не надоело? И так, предлагаю (раньше времени) пробег Кицевка-180. Есть маршрут, который будет всем интересен.По сложности-5 баллов, он на 6. От харькова он 60км. Т.е. лагерь будет не в кицевке (ну ее нах..) а на берегу северского донца. Предпологается ХАРД, и софт, маршрут будет оговариватся..ЦЕЛЬ данного пробега:не проехать кто как хочет,и где хочет,а БЫТЬ ВМЕСТЕ!!! (на данной трассе будут все равны).

Предпологается полная автономия,на случай заседания в лесу. Где застряли,там и заночевали.Будут координаты лагеря, Виталик SV :с вашими амбициями ,я буду посматривать по сторонам,ни едет ли где КАМАЗ-техничка. Дальше проблемы каждого участника не обсуждаются. Я могу взять на себя скажем 10 литров воды,10 кг мяса. Могу поделится палаткой,и карематом,(посплю с хрюнами) если у кого не куда привязать. Дальше следует.....(Общий настрой наманый! )