Convoy s2+2,8А 390грн -"Первый Фонарик"-ВСЕ ГОРОДА УКРАИНЫ!


Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2, 3, 4, 5, 6, Bce  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Какое масло лить в мотоцикл?
СообщениеДобавлено: 03.06.2009 17:10 

Сообщения: 11
Пол: Не указан
Зарегистрирован:03.06.2009
Для считающих деньги лучший выбор - масло DRAGON!
Базовое масло, производимое S-Oil Corporation, по технологии гидрокрекинга, активно используется Южно-корейскими, Европейскими и Американскими производителями готовых смазочных материалов.
Летом 2001 года S-Oil Corporation, одна из первых в мире, на часть выпускаемых моторных масел, получила в API (Американский нефтяной институт) сертификат на соответствие группе SL.
S-Oil Corporation на протяжении длительного времени поставляет свою высококачественную продукцию правительственным организациям Республики Корея:
• Корейские Вооруженные Силы
• Национальная Железная Дорога
• Корейская Корпорация по Электроэнергии.
S-Oil Corporation является регулярным поставщиком своей продукции корейским и иностранным авиакомпаниям, судоходным компаниям, а также крупным потребителям ГСМ: Национальной Федерации рыбодобывающих кооперативов, Контингенту Вооруженных Сил США на территории Кореи и др.
S-Oil Corporation свыше 50% выпускаемой продукции отгружает на экспорт, в разные страны мира, удовлетворяя спрос на ГСМ, с учетом местных особенностей каждой страны.
Продукция DRAGON, поставляемая на Украину, идеально подходит для нашего климата.
Примечание: гидрокрекинговые масла - это подвергнутые специальной каталитической обработке минеральные базовые масла. В результате такой обработки упорядочивается молекулярная структура, снижается испаряемость и повышается термическая и окислительная стойкость масла.

Постоянно в Харькове представитель продаёт масла DRAGON производства Южной Кореи. Жестяная банка.
Масла DRAGON доказывают, ЧТО ХОРОШЕЕ МАСЛО НЕ ОБЯЗАТЕЛЬНО ДОЛЖНО СТОИТЬ "БЕШЕНЫХ ДЕНЕГ"!

050 323-29-42
ksm_8@rambler.ru


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: Какое масло лить в мотоцикл?
СообщениеДобавлено: 03.06.2009 20:00 

Сообщения: 3018
Город: Харьков
Пол: Муж
Возраст: 36
Зарегистрирован:07.06.2006
И какой есть аналог
SAE 10W-50 (или 10W-40)
API SJ
JASO MA

_________________
Наружная реклама http://gnomik.uaprom.net/
Продам http://olx.ua/list/user/1qXCw/


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: Какое масло лить в мотоцикл?
СообщениеДобавлено: 16.06.2009 16:38 

Сообщения: 11
Пол: Не указан
Зарегистрирован:03.06.2009
Попробуйте вот это - Dragon 20W-50 SJ п/синт. (4л)

Техническое описание:
тип масла: полусинтетическое
фасовка: 4 литра
применение: только для бензиновых двигателей
ТЕХНИЧЕСКИЕ ХАРАКТЕРИСТИКИ и СПЕЦИФИКАЦИИ
SAE: 20W-50
API: SJ
ДОПУСКИ ФИРМ
MB: 228.3
ОПИСАНИЕ
Обеспечивает экономию топлива, что подтверждено американской ассоциацией ASTM.
Сохраняет стабильные характеристики на весь срок службы, идеально защищает двигатель в высокотемпературном режиме.
Обеспечивает легкий запуск двигателя при сильных морозах.
Обладает низкой испаряемостью при высоких рабочих температурах двигателя, исключает образование углеродистых отложений и коррозию.
Содержит пакет современных высокотехнологичных присадок. По свойствам превосходит аналоги. Продлевает срок службы двигателей.


По сегодняшней погоде да ещё, если в городе - самое то. А при гаражном хранении техники - и зимой катайтесь на здоровье!

P.S. Задержка с ответом вызвана сугубо отсутствием интернета в деревне.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: Какое масло лить в мотоцикл?
СообщениеДобавлено: 16.06.2009 17:09 
Аватара пользователя

Сообщения: 415
Пол: Не указан
Возраст: 36
Зарегистрирован:24.03.2008
И что тут выдающегося?
API: SJ - давно устаревший стандарт. Все уже давно делают SL и SM. Допуск мерседесовский, довольно старый и только один. Вязкость 20W-50 для зимы не подойдет. Если высокотемпературный показатель нужен 50, то можно найти 10W-50, 5W-50.

_________________
Изображение
Фонари Fenix! Луч солнца в твоем кармане!.
http://Fonarik.com


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: Какое масло лить в мотоцикл?
СообщениеДобавлено: 16.06.2009 19:07 

Сообщения: 11
Пол: Не указан
Зарегистрирован:03.06.2009
По сравнению с носом Буратины выдающегося здесь ничего нет. Речь же идёт о СООТВЕТСТВИИ конструкции двигателя и смазочного материала. Стандарты SL и SM - хорошие стандарты, а вот состав пакета присадок в этих стандартах не позволяет назвать процесс оптимальным. Дело в том, что режимы работы мотоциклетных и автомобильных двигателей существенно отличаются, поэтому и пакеты присадок различны. Мотоциклетный двигатель просто не нуждается в некоторых присадках, без которых не появилось бы классов SL и SM. Но и ниже SG тоже не советую лить, особенно для современных мотоциклов. Кстати, 20W50 создано для работы при температуре наружного воздуха от -15 до +40 по Цельсию. Чего вполне хватает для летней жары и нашей зимы. О Харькове речь, на всякий случай. А насчёт допусков... Одного и достаточно, если он мерседесовский, а старый - значит, ничего не изменилось пока с тех пор кардинально.

Есть и такое масло - MIDLAND MOTORCYCLE 20W-50
Specially formulated to fulfi ll the unique requirements of 4-cycle motorcycle and scooter engines. Select additives have been blended to assure dependable performance in motorcycle operation.

А, вообще, я считаю, что масло надо менять ещё и учитывая сезонный фактор.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: Какое масло лить в мотоцикл?
СообщениеДобавлено: 16.06.2009 19:21 

Сообщения: 11
Пол: Не указан
Зарегистрирован:03.06.2009
Для Sergey Melnikov.
Если же смотреть на аналог SAE 10W-50 (или 10W-40), то можно увидеть полусинтетику DRAGON 10w40, правда API SL.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: Какое масло лить в мотоцикл?
СообщениеДобавлено: 16.06.2009 19:57 
Аватара пользователя

Сообщения: 415
Пол: Не указан
Возраст: 36
Зарегистрирован:24.03.2008
Влад и Ко

Почитайте пожалуйста о классификации API и Вы поймете всю глубину своего заблуждения.
Для бензиновых двигателей вышестоящий класс заменяет все нижестоящие. Пакет присадок вышестоящих классов более оптимален и совершенет. Поэтому производители в сервисных книжках пишут: "Применять масло такой-то вязкости и класса не ниже такого-то"

Режимы работы автомобильных и четырехтактных мотоциклетных двигателей схожи. Везде есть поршни, кольца, 4 такта работы, система смазки и т.д. Было бы по другому, производители мотоциклов не рекомендовали бы автомобильные допуски. Обратное могут говорить маркетологи, они же и пишут на канистрах фразы типа "специально для 4 тактных мотоциклов...." и при этом указывают легковые допуски по API/ACEA

По поводу мерседесовского допуска. Это внутренний мерседесовский допуск. И его достаточно только для Мерседеса, который мотоциклов и не делает!!! А тот совсем старый, есть уже много гораздо новее. Просто Dragon не хочет/не может/не желает их получать. Это требует времени, стоит денег, так же как и допуски API/ACEA.

Так что вникайте в суть проблемы и не хвалите то что похвалы не достойно

И где JASO MA для Сергея Мельникова?

_________________
Изображение
Фонари Fenix! Луч солнца в твоем кармане!.
http://Fonarik.com


Последний раз редактировалось Oleeeg 16.06.2009 20:11, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: Какое масло лить в мотоцикл?
СообщениеДобавлено: 16.06.2009 20:07 

Сообщения: 3018
Город: Харьков
Пол: Муж
Возраст: 36
Зарегистрирован:07.06.2006
Oleeeg, конкретно с мото сталкивались? Почитайте http://moto.kiev.ua/journals/1133975791313
Влад и Ко, я смотрел, что там есть за масла у DRAGON, пока думаю. Есть тоже корейское ZIC, там даж для четырехтактников есть конкретное масло. Но может таки мотюль опять залью...

_________________
Наружная реклама http://gnomik.uaprom.net/
Продам http://olx.ua/list/user/1qXCw/


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: Какое масло лить в мотоцикл?
СообщениеДобавлено: 16.06.2009 20:20 
Аватара пользователя

Сообщения: 415
Пол: Не указан
Возраст: 36
Зарегистрирован:24.03.2008
С маслами сталкивался вплотную. Работал в фирме которая является официальным дистрибьютором одного очень солидного бренда.

Статья очень старая. В ней о SL упоминается как о перспективном стандарте, хотя он вышел в 2001 году.

Вот маленькая цитатка из одной статьи


API SM (действующая):
Категория введена в 2004 г. Моторные масла категории API SM предназначены для бензиновых двигателей и по сравнению с продуктами класса SL обладают повышенной стойкостью к окислению, лучшей защитой от отложений и износа, оптимизированными низкотемпературными свойствами, увеличенным интервалом замены и сохраняют стабильность вышеперечисленных характеристик на протяжении более длительного срока эксплуатации. Масла этой категории преимущественно соответствуют последней спецификации ILSAC и являются энергосберегающими (Energy Conserving).
Категория SM рекомендуется для всех автомобильных двигателей используемых в настоящее время. Поэтому если инструкция производителя предписывает использование масла, соответствующего по API категории SJ или SL, то использование масла категории SM будет полностью удовлетворять предъявляемым требованиям и дополнительно уменьшит потребление топлива.

То жее самое и с нижестоящими категориями

_________________
Изображение
Фонари Fenix! Луч солнца в твоем кармане!.
http://Fonarik.com


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: Какое масло лить в мотоцикл?
СообщениеДобавлено: 16.06.2009 20:33 

Сообщения: 3018
Город: Харьков
Пол: Муж
Возраст: 36
Зарегистрирован:07.06.2006
Тут такое дело)) Сцепление может залипнуть на моте от присадок. Вот и думаю, чеб туда залить такого, не сильно дорогого но и не бадягу. Хотел CASTROL GTX SAE 10W-40, но почитав инет сижу и боюсь)) Бадяжат блин масла и где покупать хз...
В мануале на мот конкретно конечно нет ни слова, про специально мотоциклетное масло. Только два момента API - Over SL и SAE 10w40. Заливалось в двигло motul 5100 10w40. Не нравится только сегодняшней ценой. Правда его там всего 1,5 литра надо.

_________________
Наружная реклама http://gnomik.uaprom.net/
Продам http://olx.ua/list/user/1qXCw/


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: Какое масло лить в мотоцикл?
СообщениеДобавлено: 16.06.2009 22:07 

Сообщения: 11
Пол: Не указан
Зарегистрирован:03.06.2009
1. "И где JASO MA для Сергея Мельникова?" - см. сюда "И какой есть аналог..."

2."Режимы работы автомобильных и четырехтактных мотоциклетных двигателей схожи. Везде есть поршни, кольца, 4 такта работы, система смазки и т.д." - простите, в какой фирме сталкивались с маслами вплотную?
Вот, пока такая цитатка:

"В машине используются три различных масла: для смазки двигателя, коробки передач и заднего моста. В подавляющем большинстве современных мотоциклов все эти функции выполняет одно, ведь у мотоцикла мотор, коробка передач и сцепление размещаются в одном блоке. Как правило, автомобильные производители идут простым путем - получают масла для мотоциклов путем изменения состава и концентрации присадок в уже готовых, автомобильных маслах.

При работе мотоцикла от масла требуется выполнение принципиально противоположных задач. Скорость поршня в цилиндре при максимальных оборотах двигателя (14500 об/мин) составляет 30 м/с (108 км/ч), при этом ускорение поршня в этом случае составит более 6000 м/с2 в верхней мертвой точке. Соответственно вес поршня в 300 гр. при 14500 об/мин преобразуется в 1800 кг. В этом случае очень важно, что бы масляная пленка между металлическими трущимися деталями была прочной и не разрушалась даже при таких нагрузках. И в то же время масло должно отвечать прямо противоположным требованиям - так как сцепление, работающее в масляной ванне не должно буксовать, то есть масло в деталях сцепления не должно образовывать скользящей пленки." http://ipone.mr-moto.ru/oil/

3. "API SM (действующая):
Категория введена в 2004 г. Моторные масла категории API SM предназначены для бензиновых двигателей и по сравнению с продуктами класса SL обладают повышенной стойкостью к окислению, лучшей защитой от отложений и износа, оптимизированными низкотемпературными свойствами, увеличенным интервалом замены и сохраняют стабильность вышеперечисленных характеристик на протяжении более длительного срока эксплуатации. Масла этой категории преимущественно соответствуют последней спецификации ILSAC и являются энергосберегающими (Energy Conserving).
Категория SM рекомендуется для всех автомобильных двигателей используемых в настоящее время. Поэтому если инструкция производителя предписывает использование масла, соответствующего по API категории SJ или SL, то использование масла категории SM будет полностью удовлетворять предъявляемым требованиям и дополнительно уменьшит потребление топлива.
То жее самое и с нижестоящими категориями" - опять читаем цитату!

"Если описанные классификации не выстроились у вас в стройную систему, то имейте в виду, что масла ведущих фирм, маркированные SJ, гарантированно подходят для любых двигателей новых иномарок. Подчеркиваем - новых! Если вы думаете заливкой самого совершенного, а значит самого дорогого масла в двигатель пожилого автомобиля продлить его старость, или действуете из принципа "для своей машины ничего не жалко", то напрасно. Применение подобного "жидкого" масла на автомобилях среднего и преклонного возраста с увеличенными зазорами в соединениях (конструктивно или от износа) мало что даст положительного, а приведет только к росту расхода масла по сравнению с традиционно использовавшимися маслами. Старым иномаркам прекрасно подойдет минеральное масло класса SG или SF. Более серьезный, но все же "пожилой" автомобиль прекрасно обойдется полусинтетикой класса SG. Если автомобиль относительно "молодой", то ему подойдут менее дорогие масла класса SH, которые уступают новейшим композициям класса SJ по отдельным параметрам, но по-прежнему хорошо подходят для зарубежных автомобилей, выпущенных до 1996 года. "http://appakov.narod.ru/Dosye.html

4."По поводу мерседесовского допуска. Это внутренний мерседесовский допуск. И его достаточно только для Мерседеса..." - и даже не так

"Если на этикетке рядом с указанными данными будет проставлено название какой-либо автомобилестроительной фирмы, например, Mercedes или Ford, то это означает, что данное масло прошло тест (номер которого приводится тут же) на соответствие требованиям, предъявленным данной фирмой к маслам. Это вовсе не означает, что масло пригодно для всех двигателей Ford, если на этикетке будет написано название этой фирмы. " "http://appakov.narod.ru/Dosye.html

5. Ну, а насчёт старости допуска, так, повторюсь, он есть и это - главное. Таблица Пифагора тоже ведь не вчерашняя, но она есть!


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: Какое масло лить в мотоцикл?
СообщениеДобавлено: 16.06.2009 22:15 

Сообщения: 11
Пол: Не указан
Зарегистрирован:03.06.2009
Кстати, а как быть ещё с такой реальностью, как разные величины зазоров в двигателях одного и того же японского производителя, предназначенных для рынков Японии, Европы и США, Канады, соответственно? Ведь не надо же никому доказывать, что они отличаются? Тоже самое-самое масло по принципу "козырный туз всё бьёт"?


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: Какое масло лить в мотоцикл?
СообщениеДобавлено: 16.06.2009 22:31 

Сообщения: 11
Пол: Не указан
Зарегистрирован:03.06.2009
Sergey Melnikov, у вас, как я погляжу, довольно демократический производитель попался. Так и лейте смело, что он требует - SL SAE 10w40. С маркой определитесь. А по поводу самого раскрученого на планете брэнда (а отчего бы это вдруг такая высокая цена была за не особо лидерские показатели, как не от оплачиваемой покупателем рекламы), так на последней конференции по моторным маслам от весьма авторитетных специалистов-практиков, кстати, являющихся членами SAE, прозвучало, что масло это для Украины, в частности, производится в Турции. Если попадётся оно, где ни слова по-русски - ещё можно рискнуть. Манол, говорят, опять же, нигде в мире, почему-то, не встречается, кроме нашей многострадальной Украины. А масло - хорошее - покупают же.

DRAGON SL 10w40 п/с стоит 174,38 грн./4 л и 54,40 грн./1 л.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: Какое масло лить в мотоцикл?
СообщениеДобавлено: 17.06.2009 00:19 
Аватара пользователя

Сообщения: 415
Пол: Не указан
Возраст: 36
Зарегистрирован:24.03.2008
Влад и Ко

В каких режимах и в каких мотоциклах двигатель развивает обороты 14500 тыс? Только в хорошо форсированых спортивных, предназначенных для соревнований. Туда уже идет другое масло.

Вы знаете, что для коробки ВАЗ2108 (она же в 2109, 10...) не было масла и туда лили обычное моторное?
В современной спецтехнике опять таки одно и тоже масло смазывает двигатель, коробку, маслянные тормоза и гидравлику. И это же масло имеет высоки дизельные и бензиновые допуски. А если производитель рекомендует лить обычное моторное, так на более качественном масле все будет еще лучше работать. По этому принципу постороена бензиновая классификация API/ В противном случае производитель сделал бы свой допуск. Как например Фольксваген.

"Если описанные классификации не выстроились у вас в стройную систему, то имейте в виду, что масла ведущих фирм, маркированные SJ, гарантированно подходят для любых двигателей новых иномарок. Подчеркиваем - новых! Если вы думаете заливкой самого совершенного, а значит самого дорогого масла в двигатель пожилого автомобиля продлить его старость, или действуете из принципа "для своей машины ничего не жалко", то напрасно. Применение подобного "жидкого" масла на автомобилях среднего и преклонного возраста с увеличенными зазорами в соединениях (конструктивно или от износа) мало что даст положительного, а приведет только к росту расхода масла по сравнению с традиционно использовавшимися маслами. Старым иномаркам прекрасно подойдет минеральное масло класса SG или SF. Более серьезный, но все же "пожилой" автомобиль прекрасно обойдется полусинтетикой класса SG. Если автомобиль относительно "молодой", то ему подойдут менее дорогие масла класса SH, которые уступают новейшим композициям класса SJ по отдельным параметрам, но по-прежнему хорошо подходят для зарубежных автомобилей, выпущенных до 1996 года. "http://appakov.narod.ru/Dosye.html

А вот это вообще смешно читать от человека который пытается продавать масло. С каких это пор качество=вязкости? Думайте что копируете. 10w40 класса SG и SM будут иметь абсолютно одинаковую вязкость. А более кочественное масло своей прочной пленкой как раз компенсирует зазоры. Да, старый двигатель будет нормально ездить на маслах с невысоким допуском, но на более высококачественном ресурс будет выше.

Лично я в своем авто ощутил разницу в звуке двигателя

_________________
Изображение
Фонари Fenix! Луч солнца в твоем кармане!.
http://Fonarik.com


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: Какое масло лить в мотоцикл?
СообщениеДобавлено: 17.06.2009 00:22 
Аватара пользователя

Сообщения: 415
Пол: Не указан
Возраст: 36
Зарегистрирован:24.03.2008
DRAGON SL 10w40 п/с стоит 174,38 грн./4 л и 54,40 грн./1 л.

Это цена розничная или оптовая?

_________________
Изображение
Фонари Fenix! Луч солнца в твоем кармане!.
http://Fonarik.com


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2, 3, 4, 5, 6, Bce  След.


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
  © Mishael 2003-2016
forum MAP
Мобильный вид

[ Time : 0.097s | 32 Queries | GZIP : On | Load : 0.6 ]
Reputation System ©'