Convoy s2+2,8А 390грн -"Первый Фонарик"-ВСЕ ГОРОДА УКРАИНЫ!


Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1 ... 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12 ... 18, Bce  След.

В походе я тащу примерно столько:
14 кг 17%  17%  [ 42 ]
16 кг 11%  11%  [ 28 ]
18 кг 13%  13%  [ 31 ]
20 кг 13%  13%  [ 33 ]
22 кг 7%  7%  [ 18 ]
24 кг 13%  13%  [ 31 ]
26 кг 5%  5%  [ 12 ]
28 кг 7%  7%  [ 17 ]
>30 кг 6%  6%  [ 16 ]
>35 кг 5%  5%  [ 12 ]
>40 кг 2%  2%  [ 4 ]
>50 кг 2%  2%  [ 4 ]
Всего голосов : 248
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Сколько весит твой рюкзак?
СообщениеДобавлено: 01.02.2010 08:00 
Аватара пользователя

Сообщения: 3021
Город: Харьков, Алексеевка
Пол: Муж
Возраст: 38
Зарегистрирован:31.03.2008
Алексей
Тоже уточню для блондинов и танкистов: я спрашивал,за счет чего отличаются по весу 1л кастрюлька и 1л кружка.Я понимаю,сложно представить кружку в 1л,но постарайся все таки.Форма и конструкция никакого выигрыша не дают.А титан не намного легче и имеет свои недостатки по сравнению с нержавейкой.
Я без проблем использую эту кастрюльку на костре(кто-то говорил про прямые руки?).Она отлично чистится и ничего не пригорает.
Тебе,конечно,виднее,можешь написать Татонке,что они лохи и не умеют делать правильную снарягу.
В общем,я вижу спор безполезен.Просто не люблю,когда с умным видом ерунду советуют.Блин,котелок из кружки с проволочной ручкой в 2,5 раза более легкий :eek: .Сам таким котелком пользуйся :D .
Я хочу обсуждать более-менее весомые облегчения,а не такие глупости.

_________________
Допоки сонце сяє, поки вода тече - надія є.
Лиха біда минає, просто повір у це - надія є.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: Сколько весит твой рюкзак?
СообщениеДобавлено: 01.02.2010 14:22 
Аватара пользователя

Сообщения: 440
Город: Харьков
Пол: Муж
Возраст: 35
Зарегистрирован:22.07.2005
Берс писал(а):
А титан не намного легче и имеет свои недостатки по сравнению с нержавейкой.


Можно подробнее про недостатки титана относительно нержавейки?

Берс писал(а):
Я без проблем использую эту кастрюльку на костре(кто-то говорил про прямые руки?).


Можно и микроскопом гвозди забивать, это совсем не показатель прямых рук. Вариант поставить кастрюльку или котелок сбоку от костра работает, но эффективность данного решения низкая. Можно поставить прямо на горящие дрова, но тогда большая вероятность остаться без обеда :) Или вы изобрели способ подвешивать ее над костром? Поделитесь, многим будет интересно.

Берс писал(а):
Тебе,конечно,виднее,можешь написать Татонке,что они лохи и не умеют делать правильную снарягу.


В контексте этой темы посуда от татонки проигрывает конкурентам так как очень тяжелая, раза в 2 тяжелее аналогов. В ней есть свое достоинство – прочность – котелок можно будет по наследству передать внукам :)

Берс писал(а):
Просто не люблю,когда с умным видом ерунду советуют.Блин,котелок из кружки с проволочной ручкой в 2,5 раза более легкий .Сам таким котелком пользуйся .


Аргументация потрясающая. В чем заключается ерунда? Знаю многих людей, которые успешно ходят в походы с посудой, переделанной из кухонной, и совсем не надо комплексовать по поводу отсутствия «крутого» лейбла на котелке. Кастрюлька будет вдвое легче и раз в 5 дешевле татонки.

Если интересно чем я пользуюсь, вот для сравнения один из моих котелков маленького объема:
http://www.opencountrycampware.com/cate ... 536dfffab/
Заявленный объем 1,8 литра, фактический естественно меньше – где-то 1,6 литра, если не наливать до краев. Вес примерно 210 грамм с титановой ручкой (стандартно ручка стальная). Есть антипригарное покрытие, легко моется. Можно нормально подвесить над костром и поставить на горелку. Вот для сравнения похожая татонка весом 445 г и заявленным объемом 1,6 литра: http://bizzon.com.ua/product_info.php/c ... ts_id/2162

Берс писал(а):
Я хочу обсуждать более-менее весомые облегчения,а не такие глупости.


Предлагайте более весомые решения, в чем проблема?


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: Сколько весит твой рюкзак?
СообщениеДобавлено: 01.02.2010 20:50 

Сообщения: 382
Пол: Не указан
Зарегистрирован:08.12.2008
по моему, дискуссия зашла явно куда то не туда... изначально предполагалось облегчить вес рюкзака, а не кошелька. "облегчив" котелок на 100г и переплатив за это баксов сто, стает очевидным, что экономически целесообразней нанять шерпа. все знают, сто титан легше стали, но и стоит...

_________________
Опыт туриста определяется умением использовать в походе не нужные вещи взамен забытых дома нужных!


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: Сколько весит твой рюкзак?
СообщениеДобавлено: 01.02.2010 21:24 
Аватара пользователя

Сообщения: 440
Город: Харьков
Пол: Муж
Возраст: 35
Зарегистрирован:22.07.2005
borman
Вы невнимательно читаете.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: Сколько весит твой рюкзак?
СообщениеДобавлено: 01.02.2010 21:25 
Аватара пользователя

Сообщения: 3300
Город: Харьков (р-н.Салтовка)
Пол: Муж
Возраст: 38
Зарегистрирован:22.03.2007
Дабы вернуть тему в правильное русло. На "родственном" сайте travel.org.ua в теме "Зимняя ночевка: как обеспечить комфорт и безопасность" некто K.E. привел список своего снаряжения для зимнего похода с морозами под -15 и ниже. Получилось без продуктов 12-15кг, в зависомости от t. Хотя у него там кое-что из "стандартного набора туриста" в сумарный вес не учитывается, типа вес котлов (что долго уже обсуждается у нас последние дни !!! :D ) - прочерк, подозреваю приведен вариант "похода-соло", ну и по мелочи можно еще придраться. Ведь учтены мелочи вроде кульков, тары для воды, денег (!!!! :lol: ) и т.п. Но по любому, в результате вес всех вещей включая те, в которые K.E. одет на зимнем переходе, явно не превышает 16кг (явно что с продуктами тоже значительно меньше 20). Как говориться изучайте, делайте выводы

Изображение




borman писал(а):
облегчив" котелок на 100г и переплатив за это баксов сто

Фраза не в тему, так как, как раз пример было дано сравнение котелков со сравнимой ценой и объемом, но с заметно разным весом ;) На это и был сделан акцент: "Можно экономить и вес и расходы, если искать не только в магазинах тур.снаряжения! Тем более если подключить голову с руками"
Хотя пока я набирал сообщение Алексей ответил короче :D

_________________
Реквием по “Свину Универсалу” (бывшему SCHWINN Mesa) - были 26-е колеса
перешел на гибрид с 28-ми - “Универсальная Скотина” (на базе Scott Sportster Р4, 2008)
"Свалка отчетов" (26 шт.)


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: Сколько весит твой рюкзак?
СообщениеДобавлено: 02.02.2010 17:45 
Аватара пользователя

Сообщения: 3021
Город: Харьков, Алексеевка
Пол: Муж
Возраст: 38
Зарегистрирован:31.03.2008
Почитал на том же travel.org.ua темки "про выбор лёгкой посуды" и "про сверхлёгкое снаряжение".Теперь немного больше понимаю Алексея,Младёна и иже си с ними,почему они так упорно считают граммы.Потому как в тех темах люди такое творят со снарягой :shock: !Самодельные посуда,горелки из консервных банок,тенты из тонюсенькой материи(палатка? :shock: вы что,какая палатка?!Это же лишний вес!) и прозрачные рюкзаки из какой-то плёнки.По сравнению с этим моя обычная снаряга просто сверхтяжёлая.
Я уже писал выше,ещё раз повторю свою позицию.У меня есть свои конкретные значения комфорта от использования снаряги и получения удовольствия в походе.А так же некоторые финансовые ограничения(хотя,если очень дорогая вещь очень мне понравится,то я её куплю) и время,и силы потраченные на снарягу(ну не прёт меня изготавливать самому посуду,горелки,замачивать крупу с вечера,чтобы утром она была типа готова и т.д.).Меня более-менее устраивает баланс между этими значениями.Небольшой запас облегчения у меня ещё есть(по моим меркам).
И вообще,с недавних пор я начал понимать,что любые споры не имеют значения,потому как точки зрения разных людей бывают НА СТОЛЬКО РАЗНЫМИ и каждый 100% уверен в своей правоте.
Например: для меня поход без вечерних посиделок у костра :palatka: - не поход.Я очень люблю посидеть(разговаривая или молча - не имеет значения) возле костра,смотреть на огонь,на переливающиеся угли,ощущать приятное тепло,защищённость и надёжность,запах дымка.В общем,это сложно передать.Поэтому я и не очень люблю горелки.
А вот высказывание другого человека(из темы про сверхлёгкое снаряжение,рюкзачок на его аватарке,кстати,совсем не маленький):
"С набиранием сухих палочек заканчивается, сверхлегкий треккинг.
С горелочкой как - смеркнулось, полюбовался закатом, посмотрел на звезды, кинул кости под кустик - плеснул спиртику в горелочку, зажег, поставил кастрюльку, и пока закипает - сидишь (лежишь) слушаешь как мышки свадьбу справляют. Поел, попил и байки.
С сухими палочками все круче. Новое кострище городить - вроде совесть не позволяет, ищешь старое, нашел - пошел палочки искать. Пока нашел, пока разжег, закат пропустил, от костра звезд не видно, мыши попрятались, сидишь, как дурак, посуду коптишь, на горящие палки втыкаешь, дымом давишся."
:ohuet:
Абсолютно противоположные точки зрения.У меня получается и закатом полюбоваться,и на ночное небо полюбоваться(от костра слабо отойти?),и шорохов ночных хватает.И даже от собирания дров я получаю удовольствие.
Короче,пытаюсь меньше спорить :smile: ,ибо нет смысла.Но когда заводишься - не очень получается.Буду стараться.
P.S. :oops: :smile: Про недостатки титана:отзыв Комбрига(travel.org.ua,тема "выбор лёгкой посуды"):
"Титановая посуда не очень пригодна для готовки. В отличие от алюминия и нержавейки она обладает очень тонкой стенкой. От разогрева форма дна быстро меняется - выгибается вовнутрь. К тому же дно снизу окрашивается от горелки быстрее. Но это ещё полбеды. У титана низкая теплопроводность, поэтому тепло внутри посуды распределяется неравномерно - в разных местах дна температура может очень сильно отличаться: жратва может даже в одном месте быть холодной, а в другом вообще пригорать. Если с жидкостью ещё как-то канает, поскольку в жидкости "круговорот" тепла сам по себе существует,то с твёрдой едой много возни, потому что необходимо постоянно (в буквальном смысле) 1) всё перемешивать, чтобы не пригорало, 2) регулировать пламя туда-сюда, опять же для того, чтобы не пригорало.
И всё равно пригорает."

_________________
Допоки сонце сяє, поки вода тече - надія є.
Лиха біда минає, просто повір у це - надія є.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: Сколько весит твой рюкзак?
СообщениеДобавлено: 02.02.2010 18:49 
Аватара пользователя

Сообщения: 440
Город: Харьков
Пол: Муж
Возраст: 35
Зарегистрирован:22.07.2005
Берс
Не вижу связи между стремлением облегчить рюкзак и посидеть вечером у костра. Полностью согласен с тем, что не надо впадать в крайности - обсуждение легоходов отдельная тема, многие их решения весьма спорные.

П.С. Теплопроводность титана 5-15 Вт/(м·град), нержавейки 10-30, алюминия 200-220 Вт/(м·град). Разница между титаном и нержавейкой минимальна, но посуда из титана обычно имеет более тонкие стенки, за счет чего и подгорает сильнее.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: Сколько весит твой рюкзак?
СообщениеДобавлено: 02.02.2010 19:07 
Аватара пользователя

Сообщения: 440
Город: Харьков
Пол: Муж
Возраст: 35
Зарегистрирован:22.07.2005
Небольшой оффтопик: я, кажется, начинаю понимать нелюбовь легкоходов к костру :) У меня сложилось впечатление, что большая их часть ходит соло, а самому сидеть возле костра не так интересно. Еще костер в темноте ослепляет, ничего не видно вокруг, наверно страшно становится :D Ну и надо учесть, что на западе в большинстве мест просто запрещено пользоваться кострами.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: Сколько весит твой рюкзак?
СообщениеДобавлено: 02.02.2010 20:13 
Аватара пользователя

Сообщения: 1042
Город: Харьков, Алексеевка
Пол: Муж
Возраст: 32
Зарегистрирован:15.03.2006
Достаточно часто идешь пока тебя не начинают догонять синие писю... эээ в общем устаешь сильно.
И сил для костра не остается почти. Да и правда вдвоем у костра сидеть не сильно интересно (если ты не с хорошей девушкой).

_________________
Счастливым нужно быть уже сейчас. Никакого будущего. L_T


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: Сколько весит твой рюкзак?
СообщениеДобавлено: 02.02.2010 20:47 

Сообщения: 382
Пол: Не указан
Зарегистрирован:08.12.2008
на счет темы "горелка vs костер" полностью согласен с Берсом...на 50% :D любоваться закатом возле спиртовки-то еще удовольствие! воображение тут же рисует картину: суровые бородатые туристы, сидящие вокруг мирно шипящей горелки и распевающие песни под гитару :D :D :D
но даже в арсенале ярого почитателя костра, коим сам являюсь, горелка имеет место быть.
одно дело, любоваться тлеющими углями, и совсем другое, утром, вылазить из теплого спальника брести по росе собирать дрова (любителей костра много-все дрова сожгли вечером и ночью :roll: ), потом разжигать сырые дрова, и все это ради того, что бы попить чаю или кофе. и совсем другое дело: щелкнул пьезкой, за 5 мин закипятил воду, попил горячего, перекурил и перспектива идти за дровами не такая мрачная. те, кто пробовал, либо сами обзавелись этим девайсом, либо мне напоминают:"возьми горелку".
другая ситуация: за бортом ливень, типа того что был позапрошлым летом. как быть? а я, между прочим, то же комфорт люблю... тем более, современная горелка, это не примус-шмель и полведра бензина. тх триста грамм, что он весит вместе с газом можно на чем то другом сэкономить.

а костер на двоих-это не так скучно, как неэффективно, разве, только эстетическое удовольствие. для готовки на 1-2 лучше подойдет дровяная печка или горелка. имхо.

_________________
Опыт туриста определяется умением использовать в походе не нужные вещи взамен забытых дома нужных!


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: Сколько весит твой рюкзак?
СообщениеДобавлено: 02.02.2010 20:58 
Аватара пользователя

Сообщения: 3343
Город: Харьков, Алексеевка
Пол: Муж
Возраст: 41
Зарегистрирован:27.07.2004
borman писал(а):
тем более, современная горелка, это не примус-шмель и полведра бензина. тх триста грамм, что он весит вместе с газом

горелка с газом 300 грамм? А можно конкретное название модели? :oops:
Птому что если баллоны резьбовые, то поим прикидкам баллон для этого должен быть маленьким и уже почти без газа :)


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: Сколько весит твой рюкзак?
СообщениеДобавлено: 02.02.2010 21:23 

Сообщения: 382
Пол: Не указан
Зарегистрирован:08.12.2008
например, такой набор: http://bizzon.com.ua/product_info.php/c ... _id/402535 + http://bizzon.com.ua/product_info.php/c ... ts_id/3748

думаю в заявленные 300г уложился :cool: коли ошибся немного, не велите казнить, высчитывать вес до грамма не приучен-с... :oops:

_________________
Опыт туриста определяется умением использовать в походе не нужные вещи взамен забытых дома нужных!


Последний раз редактировалось borman 02.02.2010 21:57, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: Сколько весит твой рюкзак?
СообщениеДобавлено: 02.02.2010 21:36 
Аватара пользователя

Сообщения: 366
Пол: Муж
Зарегистрирован:23.05.2009
Sergei писал(а):
горелка с газом 300 грамм? А можно конкретное название модели? :oops:
Птому что если баллоны резьбовые, то поим прикидкам баллон для этого должен быть маленьким и уже почти без газа :)


Это действительно возможно при комбинации самого маленького резьбового баллона (с массой газа нетто 100 грамм и брутто 198 грамм) и титановой горелки массой до 100 грамм...

Примеры:
Баллон с газом PRIMUS LP-Gas 100 g (198 грамм)
Горелка газовая KOVEA KB-0707 (60 грамм)

Итого: 198 + 60 = 258 грамм

P.S. Длительно работать горелка с таким количеством газа не сможет (у представленной модели расход газа составляет 162 грамма/час работы), но минут на 40 должно хватить...


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: Сколько весит твой рюкзак?
СообщениеДобавлено: 02.02.2010 22:33 
Аватара пользователя

Сообщения: 3343
Город: Харьков, Алексеевка
Пол: Муж
Возраст: 41
Зарегистрирован:27.07.2004
Прикольно, я таких микробаллончиков не видел.
При таком раскладе для спиртовок остается плюсом только цена.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: Сколько весит твой рюкзак?
СообщениеДобавлено: 02.02.2010 22:57 

Сообщения: 382
Пол: Не указан
Зарегистрирован:08.12.2008
а длительно и не надо предполагается либо на утренний кофе, либо нз на непредвиденные обстоятельства (см. выше), либо когда по какой то причине, в т.ч., описанной Лаки тоха, не целесообразно разводить костер. меня вполне устраивает цанговый баллон (особенно ценой :roll: ), благо у меня шланговый ковеевский "луноход" и переходник. да простят меня легкоходы и им сочувствующие!
Сергей, ты посмотри на разницу в цене 100-ки и стандартного, а если интересно, сравни вес брутто (мне, если честно, лень :oops: ) вполне возможно, не все так и замечательно...

_________________
Опыт туриста определяется умением использовать в походе не нужные вещи взамен забытых дома нужных!


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1 ... 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12 ... 18, Bce  След.


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
  © Mishael 2003-2016
forum MAP
Мобильный вид

[ Time : 0.104s | 45 Queries | GZIP : On | Load : 0.82 ]
Reputation System ©'