Ліхтарі CONVOY C8 S2+ S3 M1 акумулятори, зарядні, драйвери


Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2, 3, 4, 5, Bce  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Статья: Походная аптечка
СообщениеДобавлено: 02.04.2013 19:23 
Аватара пользователя

Сообщения: 88
Город: Харьков
Пол: Жен
Возраст: 32
Зарегистрирован:28.08.2008
Походная аптечка
Читать полный текст...


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: Статья: Походная аптечка
СообщениеДобавлено: 03.04.2013 12:49 

Сообщения: 969
Город: Харьков, Алексеевка
Пол: Муж
Возраст: 34
Зарегистрирован:16.09.2006
Еще раз разочаровался в "светилах" медицины таких как Царенко.
Видимо он получает % от продажи поливитаминов этой фирмы.
Про антисептики "йод и спирт" . Почему нет хлоргексидина или мирастимина?
Зачем в аптечке нестерильные бинты? У стерильных индивидуальная упаковка.

мовалис в виде инъекции. Не знаю что это но по моему инъекцию себе сделает далеко не каждый. Сомневаюсь в его необходимости.

Противоотечные "венотоники" весьма тоже сомнительны.

В обезбаливающих зачем 2 аналога Кетонал и Кетанов?

_________________
Координаты источников воды в Харьковской области:
viewtopic.php?f=4&t=12790


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 04.04.2013 10:49 

Сообщения: 50
Город: Харьков
Пол: Муж
Зарегистрирован:05.04.2012
Состав сомнительный, ничего нет для обеззараживания воды...


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 04.04.2013 11:06 
Аватара пользователя

Сообщения: 8575
Изображения: 0
Город: der kalte Berg
Пол: Не указан
Зарегистрирован:04.03.2012
Партизанка писал(а):
"Хорошо иметь в аптечке гормональные препараты, повышающие давление, улучшающие общий тонус организма и снимающие многие побочные действия других препаратов – дексазон и дексаметазон (5,5 грн.)"
-
я в шоке от подобных рекомнедаций, да еще от "ведущих" специалистов. прежде чем размещать подобную информацию, нужно было бы хотя бы проверить ее достоверность - это надо же - гормоны надпочечников для улучшения общего тонуса, с элеутерококком, случайно, не спутали?

_________________
:roadbike:
треки http://www.gpsies.com/mapThumb.do?username=Doktor66


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 04.04.2013 20:39 
Аватара пользователя

Сообщения: 88
Город: Харьков
Пол: Жен
Возраст: 32
Зарегистрирован:28.08.2008
IOleg, почитайте инструкцию к данным препаратам. Там есть противошоковые состояния.
eug, в условиях Крыма и Карпат я не сталкивалась с необходимостью обеззараживать воду.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re:
СообщениеДобавлено: 04.04.2013 20:47 
Аватара пользователя

Сообщения: 8575
Изображения: 0
Город: der kalte Berg
Пол: Не указан
Зарегистрирован:04.03.2012
Партизанка писал(а):
IOleg, почитайте инструкцию к данным препаратам. Там есть противошоковые состояния.
eug, в условиях Крыма и Карпат я не сталкивалась с необходимостью обеззараживать воду.

при чем противошоковые состояния к тому, о чем пишете вы относительно применения гормональных препаратов(я привел конкретную вашу цитату) ? хотите настоять на своем? -пожалуйста, но при чем здесь здоровье форумчан?

_________________
:roadbike:
треки http://www.gpsies.com/mapThumb.do?username=Doktor66


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
 Заголовок сообщения: Re: Статья: Походная аптечка
СообщениеДобавлено: 06.04.2013 08:21 

Сообщения: 969
Город: Харьков, Алексеевка
Пол: Муж
Возраст: 34
Зарегистрирован:16.09.2006
Меня больше пугает другое а именно назначение такой аптечки
"Оптимальный, не перегруженный состав аптечки, рассчитанный на применение непрофессионалами" "в не очень сложном походе"

Я конечно понимаю для кого-то и пик победы несложно, но давайте спустимся с небес на землю.
Даже если предположить что это групповая аптечка, она все равно избыточна для походов крым\карпаты, а для Кавказа и более высоких гор требует доработки.

_________________
Координаты источников воды в Харьковской области:
viewtopic.php?f=4&t=12790


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: Статья: Походная аптечка
СообщениеДобавлено: 06.04.2013 09:24 
Аватара пользователя

Сообщения: 123
Город: харьков
Пол: Не указан
Зарегистрирован:10.05.2007
Внимательно почитал про "походную аптечку" и пришел к выводу, что - по всей видимости - здесь произошло смешивание "рекомендаций" тридцатилетней давности (например, весьма замшелый диазолин вместо современного эриуса /дезлоратадина/), непонимания порядка использования препаратов (есть такие, которые использует ТОЛЬКО врач - например, дексаметазон или цифран, который "принимаются при кашле, когда прослушиваются хрипы в лёгких") и общего незнания автором медицины. Последнее утверждение основано на упорном желании автора включить спирт в "антисептики". Я уже писал уважаемой "Партизанке" лет эдак пять назад (??), что спирт - это НЕ АНТИСЕПТИК. Да и по большинству позиций там можно подробнее писать о грубых ошибках... Нет желания :mad:
А в качестве современных рекомендаций аптечки, с выбором по количеству участников, настоятельно рекомендую вот это http://www.ill.ru/cgi-bin/tourism/tourism.aptechka.pl
Если будут какие-то вопросы, то с удовольствием прокомментирую.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: Статья: Походная аптечка
СообщениеДобавлено: 06.04.2013 10:35 
Аватара пользователя

Сообщения: 1219
Город: ХГ
Пол: Муж
Возраст: 26
Зарегистрирован:31.01.2009
Daddy
Есть лекарства, которых нет на нашем рынке (литература использована 96 года - тоже далеко не новое).
+ чтобы назачить половину тех лекарств надо минимум фельдшерское образование.......
Есть принципы оказания помощи, можно их сформулировать для оказания помощи при велопокатушках\походах. Но если Вы идете в ПОХОД на неделю-две в малолюдные места, то аптечка совсем иная и необходим человек умеющий оказывать неотложную или хотя бы навыки первой помощи..... Без такого человека, пользы от аптечки будет ноль!
Принципы оказания медпомощи в велопокатушках, походах можно вкратце сформулировать так:
- не знаешь - не лезь, навредишь еще больше
- максимум ,что требутеся - это зафиксировать и обезболить - большего не надо на догоспитальном этапе, тем более от людей, которые не знают что это и как это.
Поэтому если лекарства и должны быть, то первое - для перорального приема, или в лучшем случае в\м (опять же риск\польза - можно занести такую инфекцию и сделать кучу осложнений при введении лекарств) НИКАКОГО вв применения лекарств.
+ Иммобилизация. Особо нет времени все расписывать - те, кто хотят что-то узнать- на оруме был БЕСплатный набор в школу первой мед помощи - там все бы рассказали.
В аптечке каждого должно быть совсем немного лекарств, исходя из того что мало кто знает как их применять.
- анальгетики (для в.м применения - Кетолонг, (особо умные найдут Налбуфен)))
- дексаметазон (показаний и противопоказаний этого чудолекарства много - не бду писать для чего он нужен и когда применять - этого форума просто не хватит)
- ингаляционные б-агонисты (весна как никак - полинозы наступают)
- перевязка, йод, спирт, жгут (не для инъекций)
- в качестве нашатыря пойдут носки велосипедиства - эффект одинаковый :facepalm: :facepalm: :facepalm:
- лоперамид, мазь с НПВС ну и пожалуй все
Все ИМХО исходя из опыта работы и путешествий. Все написано за 5 минут -так что если че забыл собо не ругайтесь. Те, кто хочет немного углубиться и понять ,что и когда применять - читаем Десмургия Харьковской школы, Верткин - Основы СМп, Фельдшерская помощь.
И главное в оказании помощи - не знаешь не лезь!!!!!!!!!! По статистике в США больше людей гибнет не от травм, а от неправильно оказанной помощи!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

_________________
http://vk.com/achmetow90


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: Статья: Походная аптечка
СообщениеДобавлено: 06.04.2013 19:48 
Аватара пользователя

Сообщения: 123
Город: харьков
Пол: Не указан
Зарегистрирован:10.05.2007
AchMetoW писал(а):
Daddy
Есть лекарства, которых нет на нашем рынке (литература использована 96 года - тоже далеко не новое). [skip]
собо не ругайтесь. Те, кто хочет немного углубиться и понять ,что и когда применять - читаем Десмургия Харьковской школы, Верткин - Основы СМп, Фельдшерская помощь.
И главное в оказании помощи - не знаешь не лезь!!!!!!!!!! По статистике в США больше людей гибнет не от травм, а от неправильно оказанной помощи!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Однако, коллега, полезнее было бы обсудить рекомендуемую мною по ссылке аптечку. Толковую и полезную. Ибо люди (туристы) в оной нуждаются.
А аффтар этой ветки (он аже кАррИспандент, собирающий по разным местам мнения посредственных врачей и не имеющий собственного), на мой взгляд, не заслуживает подробного обсуждения. Ибо человек, как представляется, даже неспособен усвоить, что спирт - это не антиспептик. Я понимаю, что медсестер "учат" некие "преподаватели" (причем большинство их - в третьем поколении даже пациентов не видели), которые говорят такие глупости. Но обычный человек (типа медсестра) ведь в них свято верит. И еще имеет наглость здесь нам их рассказывать.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: Статья: Походная аптечка
СообщениеДобавлено: 06.04.2013 21:30 
Аватара пользователя

Сообщения: 1219
Город: ХГ
Пол: Муж
Возраст: 26
Зарегистрирован:31.01.2009
Daddy
Я прочел Вашу аптечку, она собрана очень здорово и на все случаи жизни - но останусь при своем мнении - только для людей, которые знают ,что делать и куда лезть. Если нет - то такой набор лекарств может стать большой опасностью.
ПыСы: очень радует, что люди ,связанные с медициной, стали появляться на этом форуме. Думаю советы по оказанию Медпомощи и решению проблем со здоровью станут более профессиональными и интересными!) А в особо интересных случаях можно будет поспорить под коньячек на природе! :wink:

_________________
http://vk.com/achmetow90


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: Статья: Походная аптечка
СообщениеДобавлено: 06.04.2013 21:37 
Аватара пользователя

Сообщения: 8575
Изображения: 0
Город: der kalte Berg
Пол: Не указан
Зарегистрирован:04.03.2012
Daddy писал(а):
AchMetoW писал(а):
Daddy
Есть лекарства, которых нет на нашем рынке (литература использована 96 года - тоже далеко не новое). [skip]
собо не ругайтесь. Те, кто хочет немного углубиться и понять ,что и когда применять - читаем Десмургия Харьковской школы, Верткин - Основы СМп, Фельдшерская помощь.
И главное в оказании помощи - не знаешь не лезь!!!!!!!!!! По статистике в США больше людей гибнет не от травм, а от неправильно оказанной помощи!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Однако, коллега, полезнее было бы обсудить рекомендуемую мною по ссылке аптечку. Толковую и полезную. Ибо люди (туристы) в оной нуждаются.
А аффтар этой ветки (он аже кАррИспандент, собирающий по разным местам мнения посредственных врачей и не имеющий собственного), на мой взгляд, не заслуживает подробного обсуждения. Ибо человек, как представляется, даже неспособен усвоить, что спирт - это не антиспептик. Я понимаю, что медсестер "учат" некие "преподаватели" (причем большинство их - в третьем поколении даже пациентов не видели), которые говорят такие глупости. Но обычный человек (типа медсестра) ведь в них свято верит. И еще имеет наглость здесь нам их рассказывать.

напрасно Вы так о средних медработниках, дело не в том, что они априори безграмотные (таки грамотные, и 80% заботы о больных - это не врачей, а их ноша, признайте это, если только Вы не сестрофоб :smile: .) А на двойки учились и потом выпускались, к сожалению, и в советское время.

_________________
:roadbike:
треки http://www.gpsies.com/mapThumb.do?username=Doktor66


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
 Заголовок сообщения: Re: Статья: Походная аптечка
СообщениеДобавлено: 07.04.2013 10:00 
Аватара пользователя

Сообщения: 123
Город: харьков
Пол: Не указан
Зарегистрирован:10.05.2007
IOleg писал(а):
напрасно Вы так о средних медработниках, дело не в том, что они априори безграмотные (таки грамотные, и 80% заботы о больных - это не врачей, а их ноша, признайте это, если только Вы не сестрофоб :smile: .) А на двойки учились и потом выпускались, к сожалению, и в советское время.

Однако я совершенно не имел целью унизить медсестер или преуменьшить их роль, которую Вы совершенно верно обозначили. И мои замечания, если Вы заметили, не выходили за рамки "лекарствоведения" - достаточно тонкой отрасли знаний, в которой практические медики вообще слабы. И врачи тоже. И даже хорошие врачи. Просто их так учат. Что уж тут про медсестер говорить. Ваше подозрение насчет "сестрофоба" с моей хирургической специальностью меня повеселило :D
Однако тут дельное замечание про десмургию прозвучало. Вот позволю себе порекомендовать архив видеоуроков: http://yadi.sk/d/jUH9qMDS3qvKC
Они же в виде отдельных тематических клипов:
http://pryakhin.fo.ru/file/3304_Десмургия._Видео_материалы
Они же на торренте:
http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=1822136
Они же на depositfiles.com, depositfiles.com и turbobit.net:
http://books.tr200.ru/v.php?id=161534
По моему мнению, каждый турист ОБЯЗАН знать как наложить повязку.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: Статья: Походная аптечка
СообщениеДобавлено: 07.04.2013 10:28 
Аватара пользователя

Сообщения: 8575
Изображения: 0
Город: der kalte Berg
Пол: Не указан
Зарегистрирован:04.03.2012
Daddy писал(а):
IOleg писал(а):
напрасно Вы так о средних медработниках, дело не в том, что они априори безграмотные (таки грамотные, и 80% заботы о больных - это не врачей, а их ноша, признайте это, если только Вы не сестрофоб :smile: .) А на двойки учились и потом выпускались, к сожалению, и в советское время.

Однако я совершенно не имел целью унизить медсестер или преуменьшить их роль, которую Вы совершенно верно обозначили. И мои замечания, если Вы заметили, не выходили за рамки "лекарствоведения" - достаточно тонкой отрасли знаний, в которой практические медики вообще слабы. И врачи тоже. И даже хорошие врачи. Просто их так учат. Что уж тут про медсестер говорить. Ваше подозрение насчет "сестрофоба" с моей хирургической специальностью меня повеселило :D
Однако тут дельное замечание про десмургию прозвучало. Вот позволю себе порекомендовать архив видеоуроков: http://yadi.sk/d/jUH9qMDS3qvKC
Они же в виде отдельных тематических клипов:
http://pryakhin.fo.ru/file/3304_Десмургия._Видео_материалы
Они же на торренте:
http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=1822136
Они же на depositfiles.com, depositfiles.com и turbobit.net:
http://books.tr200.ru/v.php?id=161534
По моему мнению, каждый турист ОБЯЗАН знать как наложить повязку.

Спасибо за ценные и интересные материалы, приведенные в обсуждении этой "статьи" - пользы от статьи стало реально больше, т. к. она побудила к здравым размышлениям и интересному обсуждению.

_________________
:roadbike:
треки http://www.gpsies.com/mapThumb.do?username=Doktor66


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
 Заголовок сообщения: Re: Статья: Походная аптечка
СообщениеДобавлено: 07.04.2013 10:32 
Аватара пользователя

Сообщения: 15974
Изображения: 3
Город: Харьков
Пол: Муж
Возраст: 37
Зарегистрирован:30.09.2003
Daddy писал(а):
Ибо человек, как представляется, даже неспособен усвоить, что спирт - это не антиспептик. Я понимаю, что медсестер "учат" некие "преподаватели" (причем большинство их - в третьем поколении даже пациентов не видели), которые говорят такие глупости. Но обычный человек (типа медсестра) ведь в них свято верит. И еще имеет наглость здесь нам их рассказывать.

До сих пор во всех больницах, все врачи протирают места укола спиртом. В походах тоже царапины и ссадины водкой промывают. Я понимаю, что кабинетный биолог впадает в ярость, когда обыватель называет арбуз - овощем (ведь это ягода, как это можно не знать?!?), а банан фруктом (ах, это же трава, как вы все чудовищно безграмотны), но все-таки проще или смириться с традициями названия, либо спокойно объяснять своб позицию. Иначе она выглядит со стороны как "докапался на ровном месте, как видно потому что больше было не к чему". 90% туристов назвут спирт - антисептиком. Да, возможно это ошибка, но критиковать можно конструктивно и по-доброму или яростно плюясь и оскорбляя всех вокруг. В первом случае толку больше ;)

Касательно избыточности или недостаточности... Отравления и кучу других болячек все в походе стараются перенести на ногах. Пример США - не корректный. Если вас там укусил паук - вышлют вертолет, а у нас - нет. В лучшем случае джип, и не факт что он вас быстро найдет, особенно если вы слегка блуканули и нет GPS.

Спасибо тем, кто дает хорошие ссылки и советы в этой теме.

_________________
Изображение


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2, 3, 4, 5, Bce  След.


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
  © Mishael 2003-2016
forum MAP
Мобильный вид

[ Time : 0.101s | 31 Queries | GZIP : On | Load : 0.64 ]
Reputation System ©'