Convoy s2+2,8А 390грн -"Первый Фонарик"-ВСЕ ГОРОДА УКРАИНЫ!


Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, Bce  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Статья: Походная аптечка
СообщениеДобавлено: 09.04.2013 02:01 
Аватара пользователя

Сообщения: 366
Пол: Муж
Зарегистрирован:23.05.2009
Daddy, а вы точно врач? :unknown:

Вас в ХНИИОНХе обижали? :no:



P.S. Извините за офф...


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: Статья: Походная аптечка
СообщениеДобавлено: 09.04.2013 07:44 
Аватара пользователя

Сообщения: 2305
Изображения: 10
Город: brooklyn
Пол: Муж
Возраст: 41
Зарегистрирован:07.01.2011
Кстати,а какой препарат можно/нужно иметь в аптечке,на предмет антишокового средства? Серьёзный препарат,эфективный при тяжелых травмах,типа открытых переломов,проникающих ранений и тд когда очень вероятно,недонести потерпевшего до стационара.
И какая разница между антишоковым,такого уровня и обезбаливающим,типа,ну промедола например?

_________________
Цени old school, dude, не ведись на моду ... (с)


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
 Заголовок сообщения: Re: Статья: Походная аптечка
СообщениеДобавлено: 09.04.2013 18:50 
Аватара пользователя

Сообщения: 8580
Изображения: 0
Город: der kalte Berg
Пол: Не указан
Зарегистрирован:04.03.2012
pitbrit писал(а):
Кстати,а какой препарат можно/нужно иметь в аптечке,на предмет антишокового средства? Серьёзный препарат,эфективный при тяжелых травмах,типа открытых переломов,проникающих ранений и тд когда очень вероятно,недонести потерпевшего до стационара.
И какая разница между антишоковым,такого уровня и обезбаливающим,типа,ну промедола например?

шок - это состояние организма в целом, нет универсального антишокового препарата, промедол, как наркотический анальгетик, всего лишь снимает болевой синдром при травматических болях, которые могут сопровождать и усугублять шок, но не являются, как правило, его причиной, следовательно, промедол не устраняет шок, как таковой. Очень часто травматический шок (в особенности о котором пишете Вы) возникает вследствие обильной кровопотери, поэтому без остановки кровотечения, в первую очередь, а также восполнения сосудистого объема и других мероприятий, не обойтись, поэтому, несмотря на наличие аптечки и даже наличие в ней промедола (хотя не понятно, как он может там оказаться по вполне понятным причинам), наиболее мощным средством борьбы с шоком будет его профилактика, т.е техника безопасности, :smile:
и хотя определить шоковое состояние может даже и средний медработник, но установить его тип и, соответственно, назначить правильную стратегию по спасению, может далеко не каждый врач. Тем не менее, обучиться навыкам, например, остановки кровотечения из крупных сосудов, а также иммобилизации, что тоже немаловажно, может каждый, даже не имеющий специального образования, человек, а это может быть очень важно для дальнейшего спасения жизни потерпевшего.

_________________
:roadbike:
треки http://www.gpsies.com/mapThumb.do?username=Doktor66


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
 Заголовок сообщения: Re: Статья: Походная аптечка
СообщениеДобавлено: 09.04.2013 20:46 
Аватара пользователя

Сообщения: 123
Город: харьков
Пол: Не указан
Зарегистрирован:10.05.2007
pitbrit писал(а):
Кстати,а какой препарат можно/нужно иметь в аптечке,на предмет антишокового средства? Серьёзный препарат,эфективный при тяжелых травмах,типа открытых переломов,проникающих ранений и тд когда очень вероятно,недонести потерпевшего до стационара.
И какая разница между антишоковым,такого уровня и обезбаливающим,типа,ну промедола например?

Полностью согласен с предыдущим постом. Однако попробую и более практично о понятии "противошоковое" в туризме. А это, по данным статистики случается, чаще всего, при переломах. Практикой доказано, что на первом месте важна ИММОБИЛИЗАЦИЯ (наложение шины), а на втором - наркотический аналгетик. Лучше всего омнопон. Затем, в порядке убывания качества обезболивания идут морфин (если из армейской аптечки) и промедол. Синтетики типа этилморфина, дигидроксикодеинона и трамадола, включая фентанил изобилуют серьезными побочными эффектами и требуют врачебных знаний. Не говоря о том, что фентанил вводится исключительно внутривенно. Извините, что не могу подробно объяснять - это запрещено законом :sad:
Но обязательным вторая часть - обезболивание наркотическим аналгетиком - является только при переломах бедра. Все остальное этого НЕ ТРЕБУЕТ.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: Статья: Походная аптечка
СообщениеДобавлено: 09.04.2013 22:48 
Аватара пользователя

Сообщения: 123
Город: харьков
Пол: Не указан
Зарегистрирован:10.05.2007
Zeusa писал(а):
Daddy, а вы точно врач? :unknown:

Вас в ХНИИОНХе обижали? :no:



P.S. Извините за офф...

Мужика бы нашла себе достойного. Типа с длинным носом... Мы тут понимаем все насчет весны и т.п., но что ты добиваешься? Сможешь сформулиривать нормальным языком?
Извините за офф...


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: Статья: Походная аптечка
СообщениеДобавлено: 10.04.2013 01:19 
Аватара пользователя

Сообщения: 366
Пол: Муж
Зарегистрирован:23.05.2009
Daddy, нормальным языком:

1. Я - мужчина. Рекомендации подобного рода приберегите для кого нибудь другого.

2. Вы по профессии - врач? Этот вопрос требует какого то дополнительного объяснения?

3. Ваш негативизм по отношению к Институту общей и неотложной хирургии мне не очень понятен, но, наверное у вас есть для этого основания...


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: Статья: Походная аптечка
СообщениеДобавлено: 10.04.2013 03:26 
Аватара пользователя

Сообщения: 2305
Изображения: 10
Город: brooklyn
Пол: Муж
Возраст: 41
Зарегистрирован:07.01.2011
IOleg
То есть,вы полагаете что,например ,при извлечении из тела пострадавшего сучка,10 см'тровой длинны никто не догадается наложить повязку,а все гуртом кинутся проводить профилактику?
Я так и не услышал ответа на свой вопрос,повторяю ещё раз-
Господа,что мне иметь в аптечке,на случай тяжелой травмы,чтоб не загнуться от болевого шока?

_________________
Цени old school, dude, не ведись на моду ... (с)


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
 Заголовок сообщения: Re: Статья: Походная аптечка
СообщениеДобавлено: 10.04.2013 08:13 
Аватара пользователя

Сообщения: 123
Город: харьков
Пол: Не указан
Зарегистрирован:10.05.2007
pitbrit писал(а):
IOleg
То есть,вы полагаете что,например ,при извлечении из тела пострадавшего сучка,10 см'тровой длинны никто не догадается наложить повязку,а все гуртом кинутся проводить профилактику?
Я так и не услышал ответа на свой вопрос,повторяю ещё раз-
Господа,что мне иметь в аптечке,на случай тяжелой травмы,чтоб не загнуться от болевого шока?

Да ответили ведь. Например, в посте от 10:46 pm со смысловым расширением НЕ ТОЛЬКО при переломах бедра. Другое дело, что при воткнувшемся сучке пострадавший от боли никуда не "загнется". :smile:
А ясности четкой не даем, поскольку эти препараты Вы легально НЕ КУПИТЕ. Вы хотите им замену? При болевом шоке? Я советовать молоко вместо пива отказываюсь. Нет им замены.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: Статья: Походная аптечка
СообщениеДобавлено: 10.04.2013 08:16 

Сообщения: 171
Город: На чемоданах ))
Пол: Муж
Возраст: 40
Зарегистрирован:05.11.2012
Пистолет с одним патроном ))) хотя нет... тоже запрещено. Может по старинке - деревянная киянка?? А куда бить, с какой силой? )))


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 10.04.2013 14:15 
Аватара пользователя

Сообщения: 175
Изображения: 0
Город: Константиновка
Пол: Муж
Возраст: 35
Зарегистрирован:03.05.2012
В моей походной аптечке, есть только бинт, спирт и йод.

_________________
Ищу жену-туристку! Домохозяек не предлагать ))


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
 Заголовок сообщения: Re: Статья: Походная аптечка
СообщениеДобавлено: 10.04.2013 15:47 
Аватара пользователя

Сообщения: 2305
Изображения: 10
Город: brooklyn
Пол: Муж
Возраст: 41
Зарегистрирован:07.01.2011
Начинаю врубаться,у вас нетолько запрещено иметь припараты в аптечках,которыми сраные торчки в подворотнях вмазываются,но даже говорить о них?

_________________
Цени old school, dude, не ведись на моду ... (с)


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
 Заголовок сообщения: Re: Статья: Походная аптечка
СообщениеДобавлено: 10.04.2013 20:37 
Аватара пользователя

Сообщения: 123
Город: харьков
Пол: Не указан
Зарегистрирован:10.05.2007
pitbrit писал(а):
Начинаю врубаться,у вас нетолько запрещено иметь припараты в аптечках,которыми сраные торчки в подворотнях вмазываются,но даже говорить о них?

Правильно :smile: . Если у Вас лично найдут такой препарат, то Вам достаточно сказать, что он у Вас "для личных нужд" (даже если с целью наркоманического употребления!) - и все. Особо дотошные желатели мзды могут немного покопать далее - на тему "где купил"? Чтобы не пройти по нарушению "за сокрытие источника..." достаточно сказать, что "нашел" :smile:
А вот если ЭТО найдут у специалиста, то оправдание такого типа не поможет. Випускник "академии мудраков" явно захочет подсократить свои долги по обучению в сем элитном ВУЗе, нокопленные вместе с платой "за место работы" :sad:
А вообще не надо медиков в этом положении дел обвинять. Упомянутые Вами "торчки" скоро раком всех нас поставят. Имею в виду все население. Из-за них нечеловеческие муки ежедневно принимают онкобольные, травмированные и проч., и проч. Ибо из-за этих "любителей вмазаться" все больше и больше ужесточаются правила назначения наркотиков, их контроля и пересчета. Чтобы уколоть один укол, медику нужно расписаться в трех-пяти местах, отдать медсестре, стоять рядом при уколе... остальные пациенты в больнице при этом мирненько так ждут-пождут дежурного врача :sad:
А окобольной, например, находящийся дома, требует двухкратного приезда-уезда машины с медсестрой... Бензин/водитель... Вообщем, думаю, понятно... Нет?


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: Статья: Походная аптечка
СообщениеДобавлено: 10.04.2013 22:39 
Аватара пользователя

Сообщения: 15977
Изображения: 3
Город: Харьков
Пол: Муж
Возраст: 37
Зарегистрирован:30.09.2003
Daddy писал(а):
А вообще не надо медиков в этом положении дел обвинять. Упомянутые Вами "торчки" скоро раком всех нас поставят. Имею в виду все население.

Это не из-за торчков, а из-за мудаков, принимающих такие правила. Марганцовку и ацетон уже запретили как "прекурсоры". Так вода тоже сильнейший прекурсор - скоро эти дебилы и воду по талонам сделают. "из-за наркоманов" конечно...

_________________
Изображение


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
 Заголовок сообщения: Re: Статья: Походная аптечка
СообщениеДобавлено: 11.04.2013 05:03 
Аватара пользователя

Сообщения: 2305
Изображения: 10
Город: brooklyn
Пол: Муж
Возраст: 41
Зарегистрирован:07.01.2011
Daddy
Кто медиков то обвиняет? Причём тут медики ,короче, меня в учебке учили всяким трюкам,в том числе и как получить /добыть из маковых чистый опий для внутревенных,в полевых условиях,и во всякой наркоте я худо бедно разбераюсь,но то что я хочу для своей аптечки,в идеале ,должно снимать сильные боли и вместе с тем не туманить сознания,как опиоиды,ниужели ничего не придумано ? или вся фармакология работает над улучшением прихода,поглубже да подольше :)

_________________
Цени old school, dude, не ведись на моду ... (с)


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
 Заголовок сообщения: Re: Статья: Походная аптечка
СообщениеДобавлено: 11.04.2013 09:53 
Аватара пользователя

Сообщения: 8580
Изображения: 0
Город: der kalte Berg
Пол: Не указан
Зарегистрирован:04.03.2012
уаажаемый pitbrit, боль ведь это не просто доставляющее неприятности или страдания ощущение, это очень сложный физиологический процесс, и замыкается он, ввиду своей сложности, на головной мозг. В нем, т. е. мозге, присутствуют свои механизмы влияния на этот процесс, и один из них - это секреция эндорфинов, блокирующих болевые импульсы (и не только). Они (эндорфины) похожи по структуре на опиаты, поэтому в деле сильной аналгезии никуда от опиатов не денешься, фармакология не изменяет физиологию, а ищет пути воздействия на нее, при этом разрабатывая препараты с менее выраженными эффектами привыкания и эйфории, соответственно, но с сохранением или увеличением обезбаливающего эффекта. поэтому, торчки в подворотнях промедолом не "вмазываются" как Вы пишете, непозволительная это для них роскошь и эффект не тот, (в лучшем случае раскумариваются, если повезет достать, у нас для этого трамадол выпускают в неимоверных количествах и продают почти в открытую, да и упомянутые Мишей прекурсоры тоже отсюда растут, ведь монополия на опиум для народа в любом его проявлении всегда была у государства). но промедол с недавних пор заменили на бутофранол, вот он, к Вашему вопросу, и обезбаливает, и не дает эйфории, и, как антагонист героина, является ужасом наркомана. по-моему, его препараты в виде тартрата входят в автомобильную аптечку.

_________________
:roadbike:
треки http://www.gpsies.com/mapThumb.do?username=Doktor66


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, Bce  След.


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
  © Mishael 2003-2016
forum MAP
Мобильный вид

[ Time : 0.095s | 34 Queries | GZIP : On | Load : 0.35 ]
Reputation System ©'