Convoy s2+2,8А 390грн -"Первый Фонарик"-ВСЕ ГОРОДА УКРАИНЫ!


Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, Bce  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 22.04.2013 19:39 
Аватара пользователя

Сообщения: 1303
Город: Харьков, FOCO
Пол: Муж
Возраст: 40
Зарегистрирован:17.02.2007
тоLик писал(а):
IOleg
это из-за того, что организм привыкает к синтетическим витаминам и натуральные усваивает намного хуже(такое может быть не у всех).

вы считаете, что синтетические витамины имеют другую химическую формулу?


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 22.04.2013 19:47 
Аватара пользователя

Сообщения: 1303
Город: Харьков, FOCO
Пол: Муж
Возраст: 40
Зарегистрирован:17.02.2007
pitbrit писал(а):
Paganelle
Нехочеш мяса,не еш,чё меня то к своей паранойе примазывать?

Да нет, это скорее твоя рекомендация пить сок из ростков пшеницы по духу и слогу напоминает
рекомендации вегитарианцев.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 23.04.2013 01:06 
Аватара пользователя

Сообщения: 2305
Изображения: 10
Город: brooklyn
Пол: Муж
Возраст: 41
Зарегистрирован:07.01.2011
Paganelle
Ну незнаю,я сторнник натурального,если есть возможость,вегеторианство это х-ня полная,если в голове установка - тупо не есть мясо! ,а чипсы хавать,они ж не мясо!
Но я знаю людей ,которые на Live Food(Живая Еда) row food - сыроеды,вылечивали кучу болячек,от экзэмы до болезней крови. И у самого есть опыт,небольшой но действинный,поэтому советовал

_________________
Цени old school, dude, не ведись на моду ... (с)


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
СообщениеДобавлено: 23.04.2013 09:50 

Сообщения: 90
Изображения: 0
Город: Харьков
Пол: Муж
Зарегистрирован:20.04.2013
Paganelle
в 1994 году финскими учеными было проведено исследование 18 300 мужчин в возрасте старше 40 лет, показавшее что регулярный прием синтетического витамина Е повышает риск рака простаты и рака мочевого пузыря. Причем зависимость была столь явной, а повышение риска настолько высоким, что исследование пришлось закончить раньше срока. Более того, согласно результатам, опубликованным Институтом онкологических исследований, регулярный прием синтетического витамина Е увеличивает риск инфаркта и инсульта, которые традиционно ассоциируются с таким заболеванием как артериальная гипертония.

Другое исследование было проведено в 1999- 2000 гг. под руководством проф. Дуаера в университете Южной Калифорнии. В течение 18 месяцев 573 женщин и мужчин принимали ежедневно по 500 мг синтетического витамина С. Оказалось, что такой регулярный прием провоцирует сужение кровеносных сосудов в области шеи, что ухудшает кровоснабжение головного мозга и способствует обострению сердечно-сосудистых заболеваний, таких как атеросклероз сосудов.

Получается, что прием синтетических витаминов может принести не пользу, а вред
http://www.clinica-tibet.ru/about/anons/3408/


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
СообщениеДобавлено: 23.04.2013 09:52 

Сообщения: 90
Изображения: 0
Город: Харьков
Пол: Муж
Зарегистрирован:20.04.2013
http://rodvzv.ru/news/23/
http://www.enjoy.ru/eating_10004465_164
http://wantbaby.ru/pitanie/vitaminy-i-m ... eticheskie


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
СообщениеДобавлено: 23.04.2013 10:06 
Аватара пользователя

Сообщения: 8580
Изображения: 0
Город: der kalte Berg
Пол: Не указан
Зарегистрирован:04.03.2012
тоLик
извините, но сама информация, и ее подача из разряда "британские ученые установили" . ну зачем мужчинам регулярно принимать токоферолы (витамин Е)? и что это за дозировка витамина С в 500 мг. Вобщем, никаких действительно убедиттельных доводов против профилактического приема поливитаминов.

_________________
:roadbike:
треки http://www.gpsies.com/mapThumb.do?username=Doktor66


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
СообщениеДобавлено: 23.04.2013 10:06 
Аватара пользователя

Сообщения: 914
Город: Харьков
Пол: Муж
Возраст: 25
Зарегистрирован:30.04.2012
тоLик писал(а):

Где инфа о дозировках? Мб им всем гипервитаминоз сделали)


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 23.04.2013 10:19 
Аватара пользователя

Сообщения: 8580
Изображения: 0
Город: der kalte Berg
Пол: Не указан
Зарегистрирован:04.03.2012
demergi писал(а):
тоLик писал(а):

Где инфа о дозировках? Мб им всем гипервитаминоз сделали)

кконечно! ведь 18000 человек (я не представляю, кому понадобилось такое масштабное исследование широко и давно известного витамина, к тому же, почему-то не запрещенного? хотя причина рака практически налицо, исходя из вышесказанного), принимали РЕГУЛЯРНО жирорастворимый витамин, способный к накоплению в организме со всеми вытекающими последствиями. а 500 мг аскорбинки! где вы видели такую дозировку в поливитаминах(именно этот вопрос в стартпосте)? витаминки- это не конфетки, а лекарства, их прием должен быть ГРАМОТНЫМ!

_________________
:roadbike:
треки http://www.gpsies.com/mapThumb.do?username=Doktor66


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
СообщениеДобавлено: 23.04.2013 10:27 
Аватара пользователя

Сообщения: 758
Город: Харьков
Пол: Муж
Возраст: 31
Зарегистрирован:25.04.2009
Цитата:
То можети и мьяса не йисы? (с)

нi, не iсу я м'яса, принципово... я тiльки випить iнодi люблю ©

О чем полемика, камрады? Если даешь себе большие нагрузки, а восстанавливаться за один и тот же отрезок времени получается всё хуже, если со временем от физ нагрузок накапливается хроническая усталость, то тут витамины пить сам бог велел (женьшень в Витрум Енерджи особо хорош от хронической усталости), ну кто против витаминов, тот пусть ищет в себе силы съедать по килограмму морковки, яблок и по паре-тройке лимонов в день (не говоря о петрушке и прочем, прочем).
А если самочувствие прекрасное, если в рационе хватает (ну или считаешь, что хватает) всяческих полезностей, то вопрос "пить или не пить" даже не должен возникать. Зачем что-то принимать, если чувствуешь себя прекрасно?
Лично мое мнение - хуже от витаминов не будет, если не усердствовать и не тупить. В качестве теста можно пропить месячный курс (наверное, даже хватит и двух-трехнедельного) и следить за самочувствием и спортивными показателями. Если с самочувствием всё ОК, показатели выше предварительно измеренных, то витамины вам подходят и стоит приберечь оставшееся на октябрь-ноябрь.

_________________
O91 94O68З7 | O97 7З77881 | Oбб 99457O2 || skype: sergey.strizhak


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 23.04.2013 10:39 
Аватара пользователя

Сообщения: 1493
Изображения: 0
Город: харьков
Пол: Муж
Возраст: 44
Зарегистрирован:02.12.2009
А зачем ждать ухудшения самочувствия,я лично принимаю трехнедельные циклы всю зиму и весну.Тех витаминов,что остаются при хранении в погребах в фруктах и овощах хватает только для сидения перед монитором компьютера.
А когда чувствуется хроническая усталость-то уже не таблетки пить,а колоть надо комплексно.

_________________
http://velosalon.com.ua/


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
СообщениеДобавлено: 23.04.2013 10:52 
Аватара пользователя

Сообщения: 8580
Изображения: 0
Город: der kalte Berg
Пол: Не указан
Зарегистрирован:04.03.2012
STASык писал(а):
А зачем ждать ухудшения самочувствия,

100% поддерживаю. есть такое понятие - профилактика, и сезонный прием поливитаминов входит в сию профилактику.

_________________
:roadbike:
треки http://www.gpsies.com/mapThumb.do?username=Doktor66


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
СообщениеДобавлено: 23.04.2013 11:04 

Сообщения: 90
Изображения: 0
Город: Харьков
Пол: Муж
Зарегистрирован:20.04.2013
IOleg писал(а):
demergi писал(а):
тоLик писал(а):

Где инфа о дозировках? Мб им всем гипервитаминоз сделали)

кконечно! ведь 18000 человек (я не представляю, кому понадобилось такое масштабное исследование широко и давно известного витамина, к тому же, почему-то не запрещенного? хотя причина рака практически налицо, исходя из вышесказанного), принимали РЕГУЛЯРНО жирорастворимый витамин, способный к накоплению в организме со всеми вытекающими последствиями. а 500 мг аскорбинки! где вы видели такую дозировку в поливитаминах(именно этот вопрос в стартпосте)? витаминки- это не конфетки, а лекарства, их прием должен быть ГРАМОТНЫМ!

Для тех кому влом перейти по ссылке. Препараты с поливитаминами в виде таблеток, капсул и сиропов прочно вошли в нашу жизнь. Реклама и пропаганда сделали свое дело - многие начинают свой день с таблетки, содержащей витамины и минералы. Кто-то предпочитает поливитамины, зарегистрированные как лекарства, не задумываясь над тем, что эти витамины являются не природными по происхождению, значит чуждыми организму человека; кто-то принимает биологически активные добавки - БАДы, в природный состав которых некоторые недобросовестные производители могут добавлять различные, вредные для организма, антиокислители, загустители, разрыхлители, эмульгаторы, красители и другие синтетические пищевые добавки.

И такое поведение приветствуют многие ученые. Официальная позиция, неоднократно высказываемая специалистами НИИ питания Российской академии медицинских наук, заключается в том, что нашим соотечественникам витаминов не хватает, и потреблять их нужно не курсами, 2-3 раза в год, а практически постоянно. Найти в России специалиста, который бы открыто стоял в оппозиции к такому профилактическому приему витаминов, практически невозможно. А между тем в последние годы за рубежом неоднократно появлялись серьезные научные исследования, в которых польза поливитаминов подвергалась серьезному сомнению. И что интересно: в России ни одно из таких исследований не получило большой огласки ни в научной прессе, ни в общественной.

Синтетические витамины опасны для здоровья

Бета-каротин с витамином А увеличивает смертность на 30%, а с витамином Е - на 10%

Это обнаружили ученые, исследовавшие влияние поливитаминов на профилактику злокачественных опухолей пищеварительной системы: "Мы не смогли найти свидетельств того, что биодобавки с антиоксидантами могут предотвращать развитие рака желудочно-кишечного тракта; напротив, они, возможно, увеличивают смертность", - пришут они на страницах "Ланцета". Хуже других себя показали комбинации бета-каротина с витаминами А и Е (именно по этим "витаминчикам" и накоплен основной негатив в последние годы). Бета-каротин в компании с витамином А увеличивал смертность почти на 30%, а с витамином Е - на 10%. Хотя эти показатели статистически достоверны, ученые деликатно говорят о них не наверняка, а употребляют термин "возможно". И в очередной раз они подчеркивают необходимость дальнейших исследований, чтобы поставить все точки над i.

Но на этот раз у ученых хватило мужества подсчитать возможные потери, связанные с излишним увлечением поливитаминами. "Если находка ученых корректна, - пишут в комментарии к статье в "Ланцете" Дэвид Форман из Лидского университета и Дуглас Алтман из английского Общества по изучению рака (Cancer Research UK), - то из каждого 1 миллиона людей, потребляющих такие препараты, 9000 человек умрут преждевременно". Перспективу того, что некоторые поливитамины не только оказывают побочные эффекты, но и могут убивать, они называют "пугающим предположением".

Как проходило исследование


Сенсационное исследование проведено по самым жестким стандартам группой ученых, входящих в "Кохрейновское сотрудничество" (Cochrane Collaboration). Это влиятельная международная организация, занимающаяся пересмотром клинических исследований лекарств, БАДов и различных методов лечения. Для этого используется так называемый мета-анализ: собирают все исследования по какой-то теме, выбирают из них те, которые выполнены корректно (в науке очень много очевидной "липы"), обобщают их данные и снова обсчитывают. Благодаря такому подходу, объединяющему очень большие количества людей, могут появиться новые и неожиданные данные.

В данном случае ученые обобщили 14 исследований, проведенных ранее, в которых участвовало более 170 тысяч человек. Все исследования были посвящены изучению поливитаминов-антиоксидантов для профилактики злокачественных заболеваний пищеварительной системы - раков пищевода, желудка, кишечника, поджелудочной железы и печени. В число антиоксидантов вошли синтетический бета-каротин (это предшественник витамина А в организме), сам витамин А, а также витамины С, Е и селен. Эти вещества хорошо известны и популярны - препаратов с ними несть числа. Обычно их используют для защиты организма от болезней сердца, онкологических заболеваний и от старения вообще. Логика такого назначения понятна: антиоксиданты нейтрализуют свободные радикалы, которые способствуют развитию всех этих болезней, включая и старение. Это в теории, но на практике все получается почему-то иначе.

Нулевой результат при сердечно-сосудистых заболеваниях и профилактике рака

Еще два года назад в "Ланцете" были опубликованы результаты очень большого исследования Heart Protection Study. В нем участвовали более 20 тысяч человек с высоким риском сердечно-сосудистых заболеваний. У них изучались защитные эффекты все тех же антиоксидантов - бета-каротина и витаминов С и Е. Результат - нулевой. В течение пятилетнего наблюдения препараты ничуть не препятствовали развитию сердечных приступов, инсультов и различных раковых заболеваний. При этом содержание самих витаминов в крови возрастало. Но они почему-то не работали. Несмотря на эти данные, лекарства и синтетические БАДы с антиоксидантами для защиты сердца и сосудов продолжают выпускаться, регистрироваться и рекламироваться. Происходит это не только в России, но и во всем мире.

Очень громкий скандал произошел еще раньше, в 1998 году. Тогда Всемирная организация здравоохранения (ВОЗ) и Международное агентство по исследованию рака (IARC), входящее в структуру этой организации, выступили с официальным предупреждением о том, что синтетические препараты с бета-каротином и близкими к нему веществами не должны использоваться для предупреждения рака. К такому выводу ведущие мировые ученые пришли, проанализировав результаты многочисленных исследований по профилактике заболеваний с помощью бета-каротина и витамина А.

Синтетические витамины опасны для здоровья

- Ни в одном из этих исследований препараты не оказали существенного профилактического влияния, - предупреждал тогда доктор Харри Ваинио, возглавляющий одно из отделений IARC. - Более того, среди курящих добровольцев, получавших препараты, были выявлены более высокий риск развития рака легких и увеличение смертности от сердечно-сосудистых болезней. Наша группа пришла к выводу, что пока нет дополнительной информации о том, как синтетический бета-каротин и другие каротиноиды влияют на процессы, ведущие к раку, ни одно из этих веществ не должно продаваться населению как препараты, предупреждающие развитие опухолей. Пока же предотвращение рака свежими фруктами и овощами остается более эффективным, чем прием одного или нескольких подобных веществ в виде синтетических биологически активных добавок.

Прошло шесть лет, появились новые данные о негативных эффектах бета-каротина и некоторых других искуственно синтезированных антиоксидантов, но воз и ныне там. Коммерческое использование таких препаратов продолжается. Серьезных исследований, доказывающих их эффективность и безопасность, производители не проводят. В отличие от лекарств "витаминчики" считаются безопасными и полезными априори.

Все дело - в молекулах

Почему научная теория не подтверждается на практике? Похоже, все дело в химии: антиоксиданты в составе овощей и фруктов работают, а такие же вещества из пробирки - нет. Биохимикам хорошо известны подобные случаи, когда "живые" молекулы ведут себя иначе, чем их синтетические копии. Часто это связано с изомерией - явлением, при котором одинаковые молекулы имеют различное расположение атомов в пространстве. Здесь можно вспомнить так называемые трансжиры, которые ведут себя иначе, чем природные жиры с таким же молекулярным составом. Или усилитель вкуса глютаминат натрия, широко используемый в пищевой промышленности. Он тоже существует в форме двух изомеров: живой глютаминат из природных источников отличается от синтетического. Кроме того, живые витамины в плодах и овощах всегда "загрязнены" массой сопутствующих веществ, которые часто играют полезную роль. А чистые химические витамины лишены этих свойств. Как бы то ни было, научные исследования в этих направлениях могут преподнести нам в ближайшие годы массу сюрпризов. И не все они будут приятными.
Автор: Мельников А.
И по поводу жирорастворимых витаминов, прошу по подробнее.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
СообщениеДобавлено: 23.04.2013 11:14 
Аватара пользователя

Сообщения: 8580
Изображения: 0
Город: der kalte Berg
Пол: Не указан
Зарегистрирован:04.03.2012
тоLик
"Ланцет" в изложении А. Мельникова перестал быть увлекательным после 240 знаков.
а что именно заинтересовало в жирорастворимых витаминах?

_________________
:roadbike:
треки http://www.gpsies.com/mapThumb.do?username=Doktor66


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
СообщениеДобавлено: 23.04.2013 11:19 

Сообщения: 90
Изображения: 0
Город: Харьков
Пол: Муж
Зарегистрирован:20.04.2013
IOleg
Так называемые вытекающие последствия


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
СообщениеДобавлено: 23.04.2013 11:26 
Аватара пользователя

Сообщения: 8580
Изображения: 0
Город: der kalte Berg
Пол: Не указан
Зарегистрирован:04.03.2012
тоLик писал(а):
IOleg
Так называемые вытекающие последствия

последствия - это отравления данными витаминами - ретинолом, либо токоферолом, либо витаминм D, или гипервитаминоз. симптомы разные, но очень опасные - не сложно найти на любом официальном ресурсе. причина - способность к накоплению в жировой ткани организма и печени ввиду жирорастворимости.
к дозировкам и правильному применению поливитаминов отношения не имеют.

_________________
:roadbike:
треки http://www.gpsies.com/mapThumb.do?username=Doktor66


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, Bce  След.


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
  © Mishael 2003-2016
forum MAP
Мобильный вид

[ Time : 0.096s | 31 Queries | GZIP : On | Load : 0.57 ]
Reputation System ©'