Ліхтарі CONVOY C8 S2+ S3 M1 акумулятори, зарядні, драйвери


Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2, Bce  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Лечение укуса змеи.
СообщениеДобавлено: 02.09.2009 15:05 
Аватара пользователя

Сообщения: 176
Город: Харьков, Салтовка
Пол: Муж
Возраст: 35
Зарегистрирован:14.05.2009
На выходных плавали на байдарках по Ворскле.
Друг наступил на гадюку и она его укусила.
Повезло что была связь и поселок не далеко - через 40 минут пострадавший уже был в больнице.

Прочитал много статей в инете везде аналог этой http://www.rusarticles.com/uvlecheniya-i-xobbi-statya/pervaya-pomoshh-pri-ukuse-zmei-154163.html

Но если нет возможности доставить в больницу как спасать человека?

Укус был в стопу. Яд пробовали отсасывать - не шел. Резать не рискнули, т.к. скальпеля не было. Пить не хотел, но заставляли.

_________________
Я не вернусь, потому что не ушёл.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: Лечение укуса змеи.
СообщениеДобавлено: 02.09.2009 15:14 
Аватара пользователя

Сообщения: 3210
Город: Харьков, ХТЗ
Пол: Муж
Возраст: 43
Зарегистрирован:18.07.2007
Вроде как отсасывать и резать не советуют...
А вот пить заставляли - правильно...

_________________
Centurion BACKFIRE M4


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: Лечение укуса змеи.
СообщениеДобавлено: 03.09.2009 08:15 
Аватара пользователя

Сообщения: 176
Город: Харьков, Салтовка
Пол: Муж
Возраст: 35
Зарегистрирован:14.05.2009
Цитата:
Вроде как отсасывать и резать не советуют...

с резать - согласен.
А на счет отсасывания - вроде как безопасно для отсасываюшего и полезно потерпевшему
В 90% источников есть фраза наподобии:
Цитата:
Немедленно начатое отсасывание позволяет удалить 30-50% введенного змеей яда.

И вот тут не понятно: как отсасывать, если яд не идет и резать нельзя ?

_________________
Я не вернусь, потому что не ушёл.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: Лечение укуса змеи.
СообщениеДобавлено: 03.09.2009 09:07 
Аватара пользователя

Сообщения: 176
Город: Харьков, Салтовка
Пол: Муж
Возраст: 35
Зарегистрирован:14.05.2009
Насколько я понял Идеальной сыворотки не существует - для каждой змеи своя.
Если перепутать змею - ввод сыворотки только осложнит ситуацию :(
Да и хранится сыворотка не более месяца и стоит не мало.

Из того что нашел в инете :
1 - обработать рану перекисью
2 - отсосать яд (на практике не получилось)
3 - Обездвижить пациента
4 - Заставлять много пить: чай, вода, бульйон.
5 - Из лекартств дать антиалерген и диуретики.


Нельзя: резать или прижигать рану, давать спиртосодержашие напитки и кофе, накладывать жгут.

Паниковать тоже не рекомендуется - за последние 30 лет не было ни единого смертельного случая на территории Украины.

Наиболее опасные укусы в область шеи и головы.
Осложнения могут дать слабые почки или алергия на компоненты яда.

_________________
Я не вернусь, потому что не ушёл.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: Лечение укуса змеи.
СообщениеДобавлено: 03.09.2009 12:20 
Аватара пользователя

Сообщения: 3343
Город: Харьков, Алексеевка
Пол: Муж
Возраст: 41
Зарегистрирован:27.07.2004
macafee писал(а):
5 - Из лекартств дать антиалерген и диуретики.

А можно это как-то расшифровать? :oops:

Добавлено позже:
Вот ссылка на пост про гадюк с точки зрения врача-токсиколога: http://uncle-doc.livejournal.com/194474.html
Ниже две выдержки оттуда:
В случае с гадюками сыворотку нужно ввести в течение первых 30 минут. Ну часа, это самый максимум. При введении через несколько часов ее эффективность упадет в разы, а позже колоть вообще бессмысленно.

Что делать, если сыворотки под боком нет? Как обычно - сосать. Ну то есть отсасывать. Яд. Из ранки. Лучше при помощи специального приспособления. Потому что человека с идеально здоровым ртом иногда найти сложнее, чем сыворотку. А в случае с гадюками требования к целостности зубов и слизистой рта особенно актуальны. Сосать имеет смысл только в течение первых 10 минут.

Жгут не накладывать! Ни в коем случае. Яд же некротизирующий, помните? Кончится дело тем, что руку или ногу придется ампутировать. На уровне 2-го шейного позвонка.

Что нужно сделать, так это уложить пострадавшего так, чтобы голова была ниже уровня ног. Этим мы сохраним мозговое кровообращение на более-менее приемлемом уровне.

Распространение яда происходит в основном по лимфатическим сосудам и усиливается при сокращениях мышц. Это значит, что нужно иммобилизовать укушенную конечность, как при переломах (правило двух суставов). В идеале нужно иммобилизовать и самого пострадавшего, дать ему обильное теплое и сладкое питье (горячий чай подойдет). Никакого алкоголя. Разве что свидетелям происшествия, чтобы не лезли с неуклюжими попытками первой помощи.

Разрезы и прижигания делать тоже не надо, еще раз напоминаю - яд некротизирующий, и так повреждения масштабные. Усугублять картину не нужно.

Кровопускание тоже делать не нужно. Яда в системном кровотоке ничтожно мало. Да и с кровью там проблемы начинаются, как я уже писал. И еще большее обескровливание ни к чему хорошему не приведет.


Вопрос:А вот вопрос - есть ли укушенные, у которых вероятность летального исхода при прочих равных условиях выше? Ну например, ослабленные, больные чем-то, аллергики или перед укусом все равны, как в бане?
Ответ:Нет, конечно, не все равны. Хуже всех придется детям (чем меньше килограммов массы тела приходится на единицу введенного яда, тем хуже), старики (ослабленное сердце и прочие органы и системы). Яд змей - белковый, это означает, что аллергикам тоже мало не покажется. То есть в плюс к отравлению заработать анафилактический шок - да как нефиг делать. Если у человека есть проблемы со свертываемостью, то яд гадюки с куда большей вероятностью может запустить у него ДВС-синдром. Ну и так далее, конкретных ситуаций достаточно много.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: Лечение укуса змеи.
СообщениеДобавлено: 03.09.2009 13:29 
Аватара пользователя

Сообщения: 176
Город: Харьков, Салтовка
Пол: Муж
Возраст: 35
Зарегистрирован:14.05.2009
Цитата:
Хинт:отсасывать яд можно и нужно, только если во рту нет повреждений, через которые он может проникнуть.

Даже если и проникнет - то ничтожно мало. Если не глотать конечно.

Антиалерген - аллергия довольно расспростаненое заболевание и в аптечке должно быть хоть какое-то средство. В моем случае исспользовался супрастин. Но в нем есть кофеин - когда давали не знали что кофе нельзя. А
Диуретик - мочегонное. [url]http://ru.wikipedia.org/wiki/Диуретики[/url]

К сожалению в медицинских терминах не силен :(

_________________
Я не вернусь, потому что не ушёл.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: Лечение укуса змеи.
СообщениеДобавлено: 03.09.2009 13:36 
Аватара пользователя

Сообщения: 5826
Город: Харьков
Пол: Муж
Возраст: 29
Зарегистрирован:08.07.2007
macafee писал(а):
Если не глотать конечно.

Через желудок яд не работает вообще

_________________
Лазерный прицел для дробовика - красная лампа с надетым на неё дуршлагом
Перед тем как постить глупость на форуме - воспользуйтесь поиском. Возможно, эту глупость постил кто-нибудь до вас.
Изображение


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: Лечение укуса змеи.
СообщениеДобавлено: 23.09.2009 00:21 

Сообщения: 778
Город: Харьков, Восточный
Пол: Муж
Возраст: 31
Зарегистрирован:19.01.2008
Так, я в эту ветку нечасто захожу но... Тема интересная и до боли простая.
Пишу как герпетолог.
Укусы гадюки обыкновенной и гадюки никольского (оба вида встречаются на территории Украины) несут опаность для жизни в случае алергической реакции на яд. В других случаях нужно просто много пить, не давать особых физических нагрузок, постараться высосать из ранки часть яда. Как можно скорее обратиться к врачу (правда лишь с целью получить мочегонное и антигистаминное средства). Тем не менее пренебрегать этим не стоит. Температура, отёк, тошнота, в общем то всё, что грозит здоровому человеку при укусе.
Степная гадюка (на територии Харьковской области я её долго искал, но так и не нашёл), встречается южнее. Ещё менее ядовита, но ранка частозагнивает, поэтому при её укусе пренебрегать услугами врача не стоит.
Несколько более ядовиты гадюки в весенний период, но не настолько, чтоб убить взрослого человека. А вот для ребёнка в это время они могут быть опасны.
Больше ядовитых змей в Украине НЕТ.
Касательно сывороток. Существуют комплексные сыворотки, но их вводят только в случае, когда человека укусила змея вид которой установить сложно. Сами по себе эти сыворотки достаточно опасны, и применяются только в крайних случаях.
Наложение жгута при укусах гадюковых не рекомендуется, так как, действие яда направлено на разрушение сосудов и мышц. С другой стороны, при укусах крупных гадюк (гюрза, гадюка носорог, габонская гадюка), это единственная возможность избежать смерти и получить помощь, но в 50% случаев требуется ампутация. Иногда ампутация необходима прямо на месте и срочно, сразу после укуса, но эту тему мы рассматривать не будем...
А вот при укусах змей с нейротоксичным ядом (аспидовые, кобры), наложение жгута необходимо. Это воспрепятствует проникновению ядя в мозг.

Цитата:
Вспомнился случай с гонки Золотое Кольцо 2004 года. Одна из участниц почуствовала боль в ноге, но не придала этому значения. Через какое-то время ей стало плохо, они даже думали сойти с дистанции. Но потом её попустило, они дошли до финиша и заняли призовое место. Дома, под душем, нашла на ноге два прокола в коже.

Значит укус был "сухой", яда практически не было. Потому что, во первых укус ОЧЕНЬ болезненный, а во вторых она бы не доехала, и уж тем паче не заняла бы призовое место.

_________________
Форум - это эстонский чат (с)
GHOST AMR (ASX) Custom.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: Лечение укуса змеи.
СообщениеДобавлено: 17.06.2010 00:13 
Аватара пользователя

Сообщения: 218
Город: Харьков Павлово поле
Пол: Муж
Возраст: 35
Зарегистрирован:21.05.2008
Спасибо, полезно. А медянка? Или такой змеи нет? Я не силён в этом. Но когда в детстве отдыха в Короповых хуторах - говорили, что есть змея похожая на ужа, но вроде бы ядовитая. И есть медянка - она точно ядовита. Как с этим?

_________________
Интеллект-студия "Личности" - развитие и образование ребёнка от 1 года 3 месяцев до 7 лет.
Наш сайт: http://lichnosti.org.ua


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: Лечение укуса змеи.
СообщениеДобавлено: 17.06.2010 00:21 
Аватара пользователя

Сообщения: 15977
Изображения: 3
Город: Харьков
Пол: Муж
Возраст: 37
Зарегистрирован:30.09.2003
медянка Неядовита.

_________________
Изображение


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
 Заголовок сообщения: Re: Лечение укуса змеи.
СообщениеДобавлено: 17.06.2010 11:36 
Аватара пользователя

Сообщения: 3343
Город: Харьков, Алексеевка
Пол: Муж
Возраст: 41
Зарегистрирован:27.07.2004
denomoto
Медянками у нас иногда называют веретенниц - абсолютно безобидных тварей.

По теме вспомнилось: среди всяких наборов для оказания первой помощи попадаются вот такие приспособы для отсасывания яда (не только змеиного):
http://www.rei.com/product/407144


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: Лечение укуса змеи.
СообщениеДобавлено: 17.06.2010 14:04 
Аватара пользователя

Сообщения: 135
Город: Харьков
Пол: Муж
Возраст: 38
Зарегистрирован:06.03.2008
Sergei писал(а):
denomoto
попадаются вот такие приспособы для отсасывания яда (не только змеиного):
http://www.rei.com/product/407144


Шприц двадцатка +насадку подобрать из подручного дома - все ж дешевле 14$, а эффективность та же

_________________
Изображение


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: Лечение укуса змеи.
СообщениеДобавлено: 17.06.2010 14:14 
Аватара пользователя

Сообщения: 3343
Город: Харьков, Алексеевка
Пол: Муж
Возраст: 41
Зарегистрирован:27.07.2004
Meliorator писал(а):
Шприц двадцатка +насадку подобрать из подручного дома - все ж дешевле 14$, а эффективность та же

Думаю, что для мелких укусов (насчет змеиных не уверен) даже насадка не нужна.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: Лечение укуса змеи.
СообщениеДобавлено: 24.06.2010 13:19 
Аватара пользователя

Сообщения: 3343
Город: Харьков, Алексеевка
Пол: Муж
Возраст: 41
Зарегистрирован:27.07.2004
Источник яда крупным планом
http://naturalist.su/gallery2/showphoto.php?photo=704&title=-c7-f3-e1-ea-e8&cat=519


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: Лечение укуса змеи.
СообщениеДобавлено: 04.05.2012 21:23 
Аватара пользователя

Сообщения: 8580
Изображения: 0
Город: der kalte Berg
Пол: Не указан
Зарегистрирован:04.03.2012
Sergei писал(а):
macafee писал(а):
5 - Из лекартств дать антиалерген и диуретики.

А можно это как-то расшифровать? :oops:

антиаллерген - это правильным языком антигистаминные препараты - димедрол, тавегил, супрастин, диазолин, желательно в ампулах. по поводу диуретиков сильно сомневаюсь, т.к интоксикация сама по себе будет садить почки.

_________________
:roadbike:
треки http://www.gpsies.com/mapThumb.do?username=Doktor66


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2, Bce  След.


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
  © Mishael 2003-2016
forum MAP
Мобильный вид

[ Time : 0.100s | 31 Queries | GZIP : On | Load : 0.75 ]
Reputation System ©'