Электрификация байка

Всвязи с обрастанием всяческими гаджетами пришла в голову мысль электрифицироать вел.
А именно: поставить динамо-втулку, буферную батарею на паре 18650, развести сеть и тд.
плюсы
- не надо думать о свете: 3-5Вт динамо + буферный аккумулятор дадут света на много часов (даже в 10Вт-м
аксимуме).
- решится вопрос "подзарядки в походе"
- Наконец автонавигатор можно прикрепить на руль и не думать о его энергопотреблении.

минусы-вопросы
- а насколько динамовтулка подтормаживает вел?
- ее механическая надежность (все таки ее ставят на сити-байки)?
- электрическая надежность (устойчивость к КЗ, перегрузам и заливанию дождем)?
- на сколько удобно опутывать вел проводами?

В общем - покритикуйте плз!

Щас в тему тролли набегут, все расскажут как надо. Для старта:
- Буферный аккумулятор надо чем-то заряжать, в смысле контроля заряда. Вампирчик - оптимальное решение. Остальное либо дорого, либо некорректно работает.
- Динамовтулка подтормаживает вел на величину своей полной мощности. Перетянутые конуса тормозят куда сильнее. Говорят, динамовтулки шимано крутятся легче, когда нагружены лампой.
- Втулка низкого сорта (2N30) легко используется мной на тандеме с жесткой вилкой. Триалить не надо, но есть же и DH-3N80 в природе.
- Дождей много (Финляндия). Пару раз случайно замыкал цепь, один раз специально.
- Фонари можно удобно разместить на ногах вилки, преобразователи - в подрамную сумку, в колпачок рулевой - врезать USB коннектор, как это сделано у The Plug.
___
В догонку:
Развивая мысль, быстро приходим к идее холодильника на багажнике. Сумка-термос, в крышку вшиваем элементы Пельтье (12709, по 5 баксов за штуку на е-бэе, фришиппинг), ставим сверху алю-радиаторы от компов, возим прохладительные напитки. Аналогично и зимой - сменив полярность подключения термоэлектрических модулей, развозим горячие чебуреки.
А еще можно газифицировать вел, варить похлебку в движении на прицепе.
___
Динамовтулка - это "источник" тока, а не напряжения, правильно?

_________________
Крокодил "Чемпион-шоссе" 82г.
RAPID тандем титановый.
RAPID ситибайк на колесах диаметром 36 дюймов

SNiЖ0k
А можно и мне с вопросом влезть?
Поскольку Вы, похоже, владеете вопросом - не ответите ли на пару вопросов:
1. Втулка выдает переменку, как я понимаю? Слышал также, что переменка эта весьма замысловатой (пилообразной?) формы?
2. Можно ли при установке динамовтулки избежать соединения одного из ее проводов с "массой" велосипеда (с металлом вилки)?
3. Если втулка работает действительно как ГСТ - может ли она выдать мощность, бОльшую, чем заявлено, при использовании нагрузки с сопротивлением бОльшим номинального?

mocrosoft, вопросы эти и меня интересуют. Посему жду, пока с ДХ приедет карманный осциллограф. Переменный ток - это правда. Использую обычный выпрямитель, скоро выпаяю мощный выпрямитель на диодах Шоттки из компа (обеспечивают питание процессора), а в перспективе желаю собрать синхронный выпрямитель на 4х полевиках.
Пока в качестве эксперимента подключил к выпрямителю диод "Cree R2" , напрямую без драйвераи резистора. 2 недели живет, по 20 минут утром и вечером (а драйвер вот не выжил). Один из проводов в моей втулке соединен с осью, т.е с "массой" велосипеда, ничего не поделаешь. Поэтому корпус фонарика развязан с массой. Ради интереса сажал "-" фонарика на массу, сильно мигало (каждый второй импульс втулки накоротко зымыкался через корпус фонарика и грел воздух возле выпрямителя). Еще покатался со включенным выпрямителем, но снятой нагрузкой (драйвер сдох) - взорвались все 4 электролитических конденсатора на выходе выпрямителя.
Так что подключить нагрузку с меньшим сопротивлением - можно, а насчет большего - проверю позже.

_________________
Крокодил "Чемпион-шоссе" 82г.
RAPID тандем титановый.
RAPID ситибайк на колесах диаметром 36 дюймов

- Я хочу просто защищенные аккумуляторы поставить: зарядились - отрубились, без всяких изысков.
- Именно на 2N30 и посматриваю... Вроде бы 14Е стоит....
- Мостить синхронный преобразователь это конечно хорошо, когда много свободного времени. Иначе - хватит и мостовой схемы.
- фонари буду ставить на руль, дабы а) не выделяться. б) увеличить дальность собственного обнаружения.
- Во всем остальном - согласен!

ЗЫ: Если рванули конденсаторы, то а) или напряжение со втулки было больше их номинала или б) форма генерируемого напряжения близка к меандру, вот и разогрелись ВЧ составляющей. Я больше верю в случай а) . Если прикинуть на пальцах, 6В - 0.5А, 10-12В - 0.2А, сколько втулка отдает на ХХ - ты узнаешь первый
Думаю что именно в момент ХХ у тебя и улетели конденсаторы и драйвер...

ЗЗЫ: А померь, плз, сопротивление неподвижной динамовтулки? на постоянном токе в 2-3 положениях (на всякий случай).

Вот схема для зарядки 5В приборов, пока что оптимальна. Мосфеты легко ищутся в куче ненужных материнских плат, остальн - по по вкусу.
Защита на аккумуляторах - это не зарядное устройство, и нельзя ею его заменять. В крайнем случае, надо брать LiFePO4 с рассчитаной под него защитой.
А конденсаторы взорвались, т.к нагрузка не потребляла ток. Генератор продолжал его выдавать, в том то и дело, что он (в идеале, т.е в конструкционных пределах) выдает 3В-0.5А, 6В-0.5А, 12В-0.5А т.д, а конденсаторы - на 16В, б/у. Вот они зарядились до 60-80В, и пробились.
2N30 - на ней написано 2.4Вт, на остальных в основном 3Вт. Меня это смущает. Я уверен, что втулка выдаст и большую мощность, чем 2.4Вт, и именно если повысить сопротивление нагрузки. Но раз производители что-то знают и не говорят - надо мерять. Конкретно интересно, чем ограничивается ток - катушкой или магнитами. Катушку перематывать - толку мало, а вот магниты я мог бы и заменить на более мощные. Мерять надо на больших оборотах, руками не разогнать.

_________________
Крокодил "Чемпион-шоссе" 82г.
RAPID тандем титановый.
RAPID ситибайк на колесах диаметром 36 дюймов

Сопротивление 2N30 намерял 2 Ома (+- 0.3 где-то). Также в наличии есть 3D30 под диск, у нее тоже 2 Ома. Могу еще раздобыть C050, может померяю тоже.
Вот придут снега, поставлю на велосипед другую втулку, первую разберу и попытаюсь усилить.

_________________
Крокодил "Чемпион-шоссе" 82г.
RAPID тандем титановый.
RAPID ситибайк на колесах диаметром 36 дюймов

Начнем разбор по частям.
1. С учетом небольшого отдаваемого тока (до 0.5А) и небольшого выходного напряжения, защиты на аккумуляторе должно хватать. От перезаряда она спасет, а большой зарядный ток не отдаст динамка. Но это, понятно, мое скромное мнение.
2. Про конденсаторы.... как бы сказать по-мягче..... не нравится мне объяснение, без физики оно . Аргументирую:
динамо-машина источник ЭДС, т.е. напряжения. Подтверждением тому является твой замер внутреннего сопротивления втулки (2Ом-а). Отличительной особенностью генератора напряжения есть (бесконечно)малое внутреннее сопротивление, генератора тока - бесконечно большое. Сделать из механического генератора источник тока можно или электронным стабилизатором или довольно сложной механикой. Вот в этой
http://www.baldurdash.org/OtherStuff/ww ... detail.htm
статейке упоминается грейферный механизм, который стабилизирует ток, но как он работает в генераторе я понять не могу. Электронный - проще, но есть ли он там??? Думаю что стабилизация тока на больших скоростях выполняется вводом в насыщение магнитопровода динамки, т.е. при токе 500мА магнитопровод насыщается, КПД падает и процесс выработки энергии замедляется. Но на холостом ходу или под малой нагрузкой генератор может выдать и больше номинала 6В. Вот этим "больше" конденсатор и пробился.

Кстати, если верить этой
http://pilom.com/BicycleElectronics/HubDynamo.htm
статейке, то стабилизации напряжения в динамках вообще нет. Человек раскрутил на стенде колесо до 130км/ч
и получил 55В*0.5А. (Это, ответ mocrosoft-у о перспективах "умощнения" динамки)

ЗЫ: написал опусти задумался: а выдержит ли защита 18650х аккумов напряжение генратора на ХХ?

Хм. Аккум с защитой при заряде током динамки поднимет свое напряжение до 4.2, и все - защита отключит его. Заряд остановится на 70-75% емкости. Литий вообще надо заряжать CCCV, а так от динамовтулки можно, только если не жалко аккумулятор. Да, напряжение ХХ таки надо гасить, например в комплекте с DH-3D30 идет отдельный стабилитрон.
Динамомашина генерирует ЭДС, да, величина ее вообще зависит от частоты вращения. И сопротивление у нее низкое. Но динамовтулка ведет себя очень странно, действительно прекращая выработку электроэнергии, как Вы указали. Так что втулку нельзя рассматривать однозначно в качестве источника тока или источника ЭДС в том режиме, в котором она работает на велосипеде.
Вообще мне лично больше хотелось бы изобрести повысить ток самой динамовтулки, чем городить схему умножителя для отбора большей мощности. Все-таки велосипед - это не троллейбус.

_________________
Крокодил "Чемпион-шоссе" 82г.
RAPID тандем титановый.
RAPID ситибайк на колесах диаметром 36 дюймов

Как мне казалось, зарядки с ДХ работают на аналогичном принципе: выдают на банку 4.2В (реально при старте на разряженую банку 3.7-3.8, т.к. источник питания у них слабый) а при полном заряде или срабатывает защита банки или аккум меделенно, в соотв с парадоксом Зенона, движется к полному заряду. Али я не прав?

Как я понимаю, до достижения выходного тока 500мА динамо-втулка работает как классический генератор: больше обороты - больше выходное напряжение. А при увеличении нагрузки до 500мА срабатывает некий "ограничитель". Если ограничитель "плавный" то, наверное работает насыщение магнитопровода и втулку "модернизировать" не получится. Если "резкий" - то есть надежда на электронику, которую можно скипнуть
Но это нужно строить ВАХ динамки....

Никогда, ни за что не пользуйтесь такими зарядками для лития! Лучше потратиться на Turnigy Accucel-6 или подобные клоны. Я все подряд "простые" зарядки не разбирал, но когда было - видел и нормальные схемы CCCV, и нечто странное.
Если уж разбирать втулку, почему бы и не заменить магнитопровод?

_________________
Крокодил "Чемпион-шоссе" 82г.
RAPID тандем титановый.
RAPID ситибайк на колесах диаметром 36 дюймов

Да вроде бы как классическая народная зарядка
http://www.dealextreme.com/p/digital-li ... arger-6105
работает именно по описанному мной принципу.... И (пока) все живы. Что конечно не означает что срок службы аккумов при этом не сокращается.

На что? Судя по фоткам на
http://www.gotwind.org/forum/viewtopic.php?f=33&t=1807
форма у магнитопровода=якоря презвезданутейшая........

Значит Народ использует эту зарядку от технической безграмотности..
Да, форма магнитопровода мне известна по этой фотке ниже. Почему-то кажется, что катушка занимает не всю ширину втулки, и ее можно увеличить в размерах. А "сердечник" - ну что-нить придумать из феррита или найти где-либо трансформаторную сталь.

_________________
Крокодил "Чемпион-шоссе" 82г.
RAPID тандем титановый.
RAPID ситибайк на колесах диаметром 36 дюймов

Вы, как дети, народная зарядка работает по правильному принципу. стаб тока, потом напряжения - никакая защита в аккуме не срабатывает!
Вот почешут кнопками неосведомленные люди и рождаются глупые легенды...

_________________
"Крутизна" на траекторию полёта пули не влияет.

А-хре-нен-но.
670 гривень за зарядку, с дуба упасть.
На 670 гривень таки лучше будет купить новый комплект аккумов, буде китайский свисток их угробит чуть раньше срока А за то время, пока таких угробленных акков наберется аж на 700 гришек - та зарядка тоже определенно выкинется.