Ліхтарі CONVOY C8 S2+ S3 M1 акумулятори, зарядні, драйвери


Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 44, Bce  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: FAQ. Ночное освещение.
СообщениеДобавлено: 12.11.2009 23:00 
Аватара пользователя

Сообщения: 3023
Город: Харьков. Салтовское шоссе
Пол: Муж
Возраст: 37
Зарегистрирован:31.03.2007
W^W
Спасибо, а можно я совмещу это тем, что уже имеется?

И сразу возникшие вопросы:
W^W писал(а):
применяются либо токоограничивающий резистор, линейный стаб. тока

Резистор=Линейный стабилизатор тока? Или там есть альтернативы?

W^W писал(а):
Стоит принять во внимание: здесь, при любом стабилизаторе тока, светодиод, через некоторое время начнет снижать свою яркость по мере разряда аккума. В таком случае можно использовать не защищенные литиевые акки.

Эммм, раз я уже выучил терминологию :roll: . А разве повышающий импульсный стабилизатор(допустим этот http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.25505 ) в данном случае не убьет аккум?

W^W писал(а):
Да и сомневаюсь, что какой-то китайский Файр качественее Феникса.

Этого никто и не утверждал.
В чем Вы видите его качественность и преимущества помимо уже указанных корпуса и возможно лучшей сборки? Про качество пайки мне лень искать ссылку на форум, но оно не производило впечатления на исследователей.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: FAQ. Ночное освещение.
СообщениеДобавлено: 12.11.2009 23:17 
Аватара пользователя

Сообщения: 148
Город: Винница
Пол: Муж
Возраст: 34
Зарегистрирован:01.09.2008
Можно и совместить, но правильно, и то, что я не указал! Напиши мне, плиз, на рецензию, что ты хочешь добавить. Я проверю четко! :roll:

Резистор - это не стаб тока, он больше, как ограничитель работает.
Линейный стаб такой.
http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.6190

Тот, повышающий - убъет не защищенный акк. Он и от 1.5 Вольта будет пахать.

У Феникса еще драйвер качественнее, в массе не глючащий.

И давай на "ты". А то я фмущаюсь. :oops:

_________________
"Крутизна" на траекторию полёта пули не влияет.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: FAQ. Ночное освещение.
СообщениеДобавлено: 12.11.2009 23:21 
Аватара пользователя

Сообщения: 1227
Изображения: 0
Город: Харьков
Пол: Не указан
Зарегистрирован:07.04.2006
W^W писал(а):
случай – один диод (кристалл) и 2 литиевых аккума включенных последовательно.
...импульсный понижающий стабилизатор тока...
Применять следует только защищенные литиевые аккумуляторы!!!

однако же - вот, наш уважаемый фениксовод сообщает:
Oleeeg писал(а):
Умирает ли литиевый аккумулятор при глубокой и даже полной разрядке?
Сразу скажу, что даже на защищенных UltraFire, TrustFire такой защиты нет. т.е. их можно посадить в ноль.
Посаженный 1 раз аккумулятор может сразу полностью умереть, а может и выдержать много таких глубоких разрядок. Это скорей всего зависит от качества самих аккумуляторов и от того как быстро после разрядки аккумулятор был заряжен.
1 незащищенный Trustfire 16340 умер сразу после разрядки, другой на 3 цикле, а GP 18650 1 умер на втором



W^W писал(а):
Сразу предупреждаю радиолюбителей, которые сами создают ВелоСцукофары, применять стабилизаторы напряжения не допустимо, особенно на максимальных для диода мощностях – это ведет к лавинному перегреву кристалла. После этого диод можно «Моментально в морэ».

видимо, опять же, речь о случае подключения светодиода непосредственно к стабилизатору напряжения...

это немножко некорректно :smile: - рабочий ток след. формировать с помощью резистора небольшого номинала, с некоторой потерей в КПД, естественно... :twisted:


стабилизатор же тока - тоже не чужд деструктивных качеств, которые проявляются в случае нарушения контакта на светодиоде :smile: - случай, вобщем, маловероятный, но - летальный, вполне... :cool:

ну, такое, очевидные в общем вещщи :oops:


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
 Заголовок сообщения: Re: FAQ. Ночное освещение.
СообщениеДобавлено: 12.11.2009 23:51 
Аватара пользователя

Сообщения: 3023
Город: Харьков. Салтовское шоссе
Пол: Муж
Возраст: 37
Зарегистрирован:31.03.2007
W^W писал(а):
У Феникса еще драйвер качественнее, в массе не глючащий.

В чем глючность заключается? А эффективность все равно порядка 90%.

W^W писал(а):
Линейный стаб такой.

Хммм...я думал это импульсный понижающий.
А какой тогда импульсный?

W^W писал(а):
понижающее-повышающие (Buck-Boost)

А в чем у такого драйвера будет отличие, от стабилизатора напряжения?


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: FAQ. Ночное освещение.
СообщениеДобавлено: 12.11.2009 23:53 
Аватара пользователя

Сообщения: 148
Город: Винница
Пол: Муж
Возраст: 34
Зарегистрирован:01.09.2008
--Вадим.

Защищенный аккум отключается при разряде - все там гут.

Резистор в стабе напряжения - это низкий полет! Малое его сопротивление ничего не решает, а большое ведет к потерям. Вот это не корректное решение!! Есть же стабы тока!
А что произойдет страшного в стабе тока, при обрыве нагрузки? В понижалке ничего драмматического (вых. емкости маленькие). В повышалке - да, напряжение может возрасти значительно выше нормы, в нормальном драйвере это решается двумя резисторами в цепи обр. связи (но КПД не влияют). Никаких проблем.
Вот такие очевидные вещи. :cool:

_________________
"Крутизна" на траекторию полёта пули не влияет.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: FAQ. Ночное освещение.
СообщениеДобавлено: 13.11.2009 00:02 
Аватара пользователя

Сообщения: 415
Пол: Не указан
Возраст: 36
Зарегистрирован:24.03.2008
Вадим

Применять надо защищенные аккумуляторы!!!!!!
Глубокий разряд может вызвать только смерть аккумулятора и ничего больше.
А короткое замыкание - взрыв с выбросом пламени. Защита от КЗ в указанных аккумуляторах есть. Проверял.

К вопросу о качестве:
Почему драйверы в МТЕ и им подобных горят, а "такие же" в Fenix целые, еще и кипячение во включенном состоянии выдерживают?
Даже на Героев Труда обычные конденсаторы, транзисторы и светодиоды можно купить нормальных производителей хорошего качества, а можно и по 10 грн. 3 ваттный светодиод непонятного происхождения.

http://market.quest.ua/page_16.html
Найдите столько подобных роликов о МТЕ.

_________________
Изображение
Фонари Fenix! Луч солнца в твоем кармане!.
http://Fonarik.com


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: FAQ. Ночное освещение.
СообщениеДобавлено: 13.11.2009 00:13 
Аватара пользователя

Сообщения: 148
Город: Винница
Пол: Муж
Возраст: 34
Зарегистрирован:01.09.2008
--Белый_Сокол

Глючат режими в китайцах, то так то этак.

Оххх. :eek:
В линейных схемах силовой транзистор работает в линейном режиме, а в импульснике - в ключевом (импульсном).
Извини, но лучше не совмещай наши лепточки на тему электроники для светодиодов!

Не имеет значение, как называется схема: понижалка или понижающе-повышающая!!!
И импульсные стабы тока, и импульсные стабы напряжения делятся на одинаковые структуры! Я их приводил выше.
В названии указано их различие. В стабах напр. - стабильно выходное напряжение, ток может варьироваться от нагрузки.
В стабах тока - стабилен выходной ток, а напряжение не много варьируется от нагрузки (диода) - именно так для светика и надо!

_________________
"Крутизна" на траекторию полёта пули не влияет.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: FAQ. Ночное освещение.
СообщениеДобавлено: 13.11.2009 00:46 
Аватара пользователя

Сообщения: 3023
Город: Харьков. Салтовское шоссе
Пол: Муж
Возраст: 37
Зарегистрирован:31.03.2007
W^W писал(а):
на рецензию

Ну вот как-то так :

С точки зрения пользователя драйверы можно разделить на 2 группы:
a)Драйверы с которыми безопасно использовать аккумуляторы без защиты от переразряда (если фонарь выключать, когда свет тускнеет).***
Напряжение на выходе таких драйверов, и соответственно диоде, меняется вместе с напряжением элементов питания. Свет фонарика на таком драйвере вначале ярче обычного, а к концу заряда плавно тускнеет.
К этой группе относятся линейные и импульсные понижающие (Buck) стабилизаторы тока.
b)Драйверы с которыми опасно(!) использовать аккумуляторы без защиты от переразряда.
Умеют повышать напряжение, получаемое от элементов питания, так чтобы оно оставалось постоянным, в результате высасывают из элементов все, что те могут отдать.
К этой группе относятся импульсные повышающие (Boost) и импульсные понижающее-повышающие (Buck-Boost) стабилизаторы тока.

***В фонарях, у которых общее напряжение глубокого разряда батарей больше, чем падение напряжения на диоде(~3.2В), опасно использовать аккумуляторы без защиты вне зависимости от типа драйвера! (например при последовательном включении 2 и более Li-Ion аккумуляторов, 4-х и более Ni-Mh и т.д.)

Итого:
1.Если фонарик питается от 1-го Li-Ion аккумулятора и НЕ принимает обычную батарейку 1.5В того же формата, он, вероятнее всего, относится к группе a) и в нем можно использовать аккумуляторы без защиты от переразряда.
2.Если если фонарик питается от 1-го 18650 Li-Ion аккумулятора и как альтернативу принимает 2*CR123A - он, вероятнее всего, относится к группе a)и в нем можно использовать один аккумулятор 18650 без защиты от переразряда, однако комбинация 2*CR123A может быть доведена до глубокого разряда!

Если Вы уже купили фонарик - посмотрите как изменяется его яркость со временем, группа a) будет плавно изменять яркость по мере разряда батарей.


Я нигде не наврал?
Особенно про повышение/понижение напряжения? Я собственно зачем про это пишу - чтобы по поведению фонарика можно было определить что у него внутри. А определить что внутри, чтобы можно было определить какие использовать аккумы.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: FAQ. Ночное освещение.
СообщениеДобавлено: 13.11.2009 00:51 
Аватара пользователя

Сообщения: 415
Пол: Не указан
Возраст: 36
Зарегистрирован:24.03.2008
W^W писал(а):
В стабах тока - стабилен выходной ток, а напряжение не много варьируется от нагрузки (диода) - именно так для светика и надо!


Вот это самое главное.
Пока стабилизатор в пределах своих возможностей может вытянуть с источников питания необходимую мощность светодиод светит с постоянной яркостью.

_________________
Изображение
Фонари Fenix! Луч солнца в твоем кармане!.
http://Fonarik.com


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: FAQ. Ночное освещение.
СообщениеДобавлено: 13.11.2009 01:03 
Аватара пользователя

Сообщения: 415
Пол: Не указан
Возраст: 36
Зарегистрирован:24.03.2008
Везде опасно использовать аккумуляторы без защиты.
Драйвер умеет повышать напряжение не бесконечно. По мере разряда напряжение на аккумуляторе падает и драйвер чтобы поддерживать постоянный ток на выходе начинает увеличивать нагрузку на аккумулятор, компенсируя падение напряжения. Но это продолжается не бесконечно, так как аккумулятор при определенной степени разряда уже не может выдать требуемое количество энергии. Вследствие яркость постепенно падает,
точно так же, как и при понижающем драйвере.
Понижающий драйвер стабилизирует ток сколько может, а потом тоже на светодиод отдает сколько получится

Любой драйвер способен высосать аккумулятор до конца, но с постепенной потерей яркости до 0
У меня нет специального образования, но простым языком это происходит примерно так

_________________
Изображение
Фонари Fenix! Луч солнца в твоем кармане!.
http://Fonarik.com


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: FAQ. Ночное освещение.
СообщениеДобавлено: 13.11.2009 01:32 
Аватара пользователя

Сообщения: 3023
Город: Харьков. Салтовское шоссе
Пол: Муж
Возраст: 37
Зарегистрирован:31.03.2007
W^W писал(а):
Глючат режими в китайцах

Вот как раз думаю написать, про вредность режимов. Их так муторошно переключать :roll:
Как глючат режимы не наблюдал...
Если имеется ввиду самопроизвольное переключение, так это не от драйвера - это плохой контакт с батареей - проходит импульс и драйвер переключается.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: FAQ. Ночное освещение.
СообщениеДобавлено: 13.11.2009 02:29 
Аватара пользователя

Сообщения: 1227
Изображения: 0
Город: Харьков
Пол: Не указан
Зарегистрирован:07.04.2006
Фух :ROFL: спасибо, повеселили на сон грядущий :smile:


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
 Заголовок сообщения: Re: FAQ. Ночное освещение.
СообщениеДобавлено: 13.11.2009 09:23 
Аватара пользователя

Сообщения: 148
Город: Винница
Пол: Муж
Возраст: 34
Зарегистрирован:01.09.2008
Белый_Сокол, браво, ведь можешь, коли захочешь! Все верно!
Я крапаль уточнил пару предложений.

С точки зрения пользователя, драйверы (электронные схемы стабилизатора тока светодиодов) можно разделить на 2 группы:
== добавил запятую и то, что в скобках.==

Умеют повышать напряжение, получаемое от элементов питания, так чтобы на диоде оно оставалось постоянным, в результате высасывают из элементов все, что те могут отдать.
==Добавил "на диоде"==

_________________
"Крутизна" на траекторию полёта пули не влияет.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: FAQ. Ночное освещение.
СообщениеДобавлено: 13.11.2009 09:35 
Аватара пользователя

Сообщения: 148
Город: Винница
Пол: Муж
Возраст: 34
Зарегистрирован:01.09.2008
Oleeeg писал(а):
Драйвер умеет повышать напряжение не бесконечно. По мере разряда напряжение на аккумуляторе падает и драйвер чтобы поддерживать постоянный ток на выходе начинает увеличивать нагрузку на аккумулятор, компенсируя падение напряжения. Но это продолжается не бесконечно, так как аккумулятор при определенной степени разряда уже не может выдать требуемое количество энергии. Вследствие яркость постепенно падает,
точно так же, как и при понижающем драйвере.
Понижающий драйвер стабилизирует ток сколько может, а потом тоже на светодиод отдает сколько получится

Любой драйвер способен высосать аккумулятор до конца, но с постепенной потерей яркости до 0
У меня нет специального образования, но простым языком это происходит примерно так


Нет, в фонарях с 2 литиевыми аккумами и 1 кристаллом, понижающий драйвер высасывая с элементов питания все, не даст диоду постепенно тухнуть, затухание будет резким и наступит, когда на каждом акке напряжение упадет ниже 2.5 В!!! :cry:
Поэтому нужна схема отслеживающая некоторый порог напряжения разряда, либо в драйвере, либо в аккумах. Последний вариант самый распространенный!

_________________
"Крутизна" на траекторию полёта пули не влияет.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: FAQ. Ночное освещение.
СообщениеДобавлено: 13.11.2009 10:40 
Аватара пользователя

Сообщения: 415
Пол: Не указан
Возраст: 36
Зарегистрирован:24.03.2008
W^W

Странно. Fenix PD30 (2хCR123), например в трех самых ярких режиме миганием предупреждает о том что батареи сели, а в самом слабом может полностью посадить батарейки. Может там не только понижающий, а еще и повышающий драйвер.

_________________
Изображение
Фонари Fenix! Луч солнца в твоем кармане!.
http://Fonarik.com


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 44, Bce  След.


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
  © Mishael 2003-2016
forum MAP
Мобильный вид

[ Time : 0.098s | 33 Queries | GZIP : On | Load : 0.8 ]
Reputation System ©'