Ліхтарі CONVOY C8 S2+ S3 M1 акумулятори, зарядні, драйвери


Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, Bce
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: драйвер для p7
СообщениеДобавлено: 28.11.2010 13:28 
Аватара пользователя

Сообщения: 2569
Город: Киев
Пол: Муж
Возраст: 33
Зарегистрирован:07.03.2009
Низкое КПД 7135 равняется порядка 90-95% при питании от 1 лития. Подите получите такой КПД на импульсном стабилизаторе (это, конечно, возможно, но какой ценой!). КПД обычных китайских импульсных драйверов 70-80%. А внешние элементы отсутствуют при соблюдении нескольких условий, в остальных случаях внешние элементы нужны.

_________________
Dropbox - облачное хранилище данных. 500 Мб дополнительно к обычным 2 Гб.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: драйвер для p7
СообщениеДобавлено: 28.11.2010 13:29 
Аватара пользователя

Сообщения: 1227
Изображения: 0
Город: Харьков
Пол: Не указан
Зарегистрирован:07.04.2006
SNiЖ0k писал(а):
АМС7135

спасибо за наводку, исключительно интересная тема!

Lucky_toha, слушай SNiЖ0k , дело говорит.... :cool:

Altius писал(а):
низким КПД


при питании от одного лит.элемента? с мин. проходным 120мВ ? :wink:

кста, Тоха, если будешь брать полимерки - рассчитай плиз и мне на один элемент, а то секции мне забагато :roll:


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
 Заголовок сообщения: Re: драйвер для p7
СообщениеДобавлено: 09.12.2010 22:43 
Аватара пользователя

Сообщения: 462
Изображения: 1
Город: Харьков, парк Горького
Пол: Муж
Возраст: 46
Зарегистрирован:19.05.2009
2.8/0.35=8 Это же 8 штук АМС7135 нужно!
Конечно навесные детали не нужны - все компенсируется громоздкостью конструкции из самих стабилизаторов....

А насчет КПД 96%, то это только в случае, когда напряжение аккумулятора ровно на 120мВ больше напряжения фонаря. Расчет: При напряжении аккумулятора 3,6+0,12=3,72В КПД будет максимальным: 3,6/3,72=0,96. А если считать от начальных для лития 4.2 В, то 3,6/(4,2+0,12)=3,6/4,32=0,83

КПД импульсных преобразователей составляет 90-98% и в рабочем диапазоне входных напряжений существенно не меняется. Откуда уважаемый Maksym взял 70% мне непонятно...

_________________
Изображение
Решетняк Максим (ReMax)
Как бы ты не старался быть хорошим и правильным человеком с принципами и уважительным отношением к другим, всегда найдется кто-то, кто бросит в тебя какашку (с) А.Ремнев


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
 Заголовок сообщения: Re: драйвер для p7
СообщениеДобавлено: 09.12.2010 23:14 
Аватара пользователя

Сообщения: 2569
Город: Киев
Пол: Муж
Возраст: 33
Зарегистрирован:07.03.2009
ReMax писал(а):
КПД импульсных преобразователей составляет 90-98% и в рабочем диапазоне входных напряжений существенно не меняется.

98% при батарейном питании для светодиодов - это фантастика. 90-95% получить можно, но не просто - т.е. повторяя схемы, вылженные в интернете, ни о каких 90% КПД речи быть не может. 80-90% в лучшем случае, если всё делать аккуратно и с головой, подбирая комплектующие, правильно разводя плату. Для получения КПД выше 90% нужна голова, знания, оборудование (хотя бы осциллограф). Готовые же импульсные драйвера с КПД 85-95% стОят от 30 баксов + доставка.

70% - средний КПД китайских драйверов (от 60 до 90%). КПД сильно зависит от питающего напряжения.

ReMax писал(а):
А если считать от начальных для лития 4,2 В, то 3,6/(4,2+0,12)=3,6/4,32=0,83

Литий даёт 4,2 В без нагрузки. Под нагрузкой напряжение сходу проседает до 4 В, и в течении 10-20 минут падает до 3,8 В. Так что КПД 83% будет очень недолго, потом будет только повышаться.

8 шт АМС 7135 выглядят как диаметр 16 мм и толщина 6 мм. Ужас какая громоздкая конструкция!

_________________
Dropbox - облачное хранилище данных. 500 Мб дополнительно к обычным 2 Гб.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: драйвер для p7
СообщениеДобавлено: 10.12.2010 00:08 
Аватара пользователя

Сообщения: 462
Изображения: 1
Город: Харьков, парк Горького
Пол: Муж
Возраст: 46
Зарегистрирован:19.05.2009
Maksym писал(а):
8 шт АМС 7135 выглядят как диаметр 16 мм и толщина 6 мм. Ужас какая громоздкая конструкция!


Диаметр платы 17мм - это 4 АМС 7135. (http://beriled.biz/product_52.html)
А для 8 - это две шайбы. Ну, не важно. Смысл в том, что размеры импульсных драйверов с навесными деталями сопоставимы с этим, так называемом, варианте без навесных элементов.

Maksym писал(а):
70% - средний КПД китайских драйверов (от 60 до 90%). КПД сильно зависит от питающего напряжения.
Если импульсник работает не в правильном режиме, то КПД может быть и 10%. Или Вы намекаете на то, что если нет навесных деталей (при использовании АМС 7135), то даже с "кривыми руками" невозможно испортить расчетные характеристики девайса? Зря....

_________________
Изображение
Решетняк Максим (ReMax)
Как бы ты не старался быть хорошим и правильным человеком с принципами и уважительным отношением к другим, всегда найдется кто-то, кто бросит в тебя какашку (с) А.Ремнев


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
 Заголовок сообщения: Re: драйвер для p7
СообщениеДобавлено: 10.12.2010 00:43 
Аватара пользователя

Сообщения: 2569
Город: Киев
Пол: Муж
Возраст: 33
Зарегистрирован:07.03.2009
ReMax писал(а):
Диаметр платы 17мм - это 4 АМС 7135

Ну и? Берем 2 платы, общая толщина выходит 6 мм при диаметре 17 мм. Ужас как много.
ReMax писал(а):
Если импульсник работает не в правильном режиме, то КПД может быть и 10%.

Сделать импульсник который работает в правильном режиме задача очень нетривиальная и на коленке в лоб не решается. Без необходимых знаний и оборудования, без проб и ошибок получить высокий КПД нереально.
ReMax писал(а):
Или Вы намекаете на то, что если нет навесных деталей (при использовании АМС 7135), то даже с "кривыми руками" невозможно испортить расчетные характеристики девайса?

Я намекаю на то что КПД АМС7135 заранее известно и испортить его кривыми руками нельзя. А вот сделать импульсник с КПД как у АМС7135 не просто (а в габаритах АМС7135 очень непросто). Купить готовый - не дешево (а с учетом стоимости доставки и подавно). Проблема не в навесных деталях. Проблема в том что на КПД импульсника влияет взаимное размещение этих деталей, топология платы, паразитные ёмкости и индуктивности, и учесть это всё сходу не получится.

_________________
Dropbox - облачное хранилище данных. 500 Мб дополнительно к обычным 2 Гб.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: драйвер для p7
СообщениеДобавлено: 10.12.2010 02:14 
Аватара пользователя

Сообщения: 462
Изображения: 1
Город: Харьков, парк Горького
Пол: Муж
Возраст: 46
Зарегистрирован:19.05.2009
Maksym писал(а):
Купить готовый - не дешево (а с учетом стоимости доставки и подавно).


Вот, результаты с ходу:
Драйвер импульсный для P7 (MC-E) 5-12В $7 (Луганск)
- Для питания одного светодиода SSC P7 или Cree MC-E
- Выходной ток до 2,5А
- Рабочее напряжение - 5...12В
- Диаметр платы - 25 мм
http://goods.marketgid.com/goods/16459361/

Драйвер импульсный АС-DC 6...24В. $4 (Луганск)
- Драйвер для (1-3)1Вт или (одного) 3Вт светодиодов
- Работает как от переменного AC так и от постоянного DC напряжения 6..24В
- Возможна работа от бортовой сети 12В автомобиля и др.
- для установки в колбу MR16 (цоколь GU5.3)
- используется PT4115
http://goods.marketgid.com/goods/16459357/

Драйверы от 4 до 10$ (правда, покрупнее)
http://www.sohan.com.ua/content/blogcategory/16/123/

Думаю, если не спеша и вдумчиво поискать, то можно найти полностью равноценные по цене и типоразмерам.

А к вопросу кривых рук - посмотрите в инете инфу о том, как плохими контактами можно для примитивной схемы на АМС 7135 угробить все ее хваленые характеристики. И не спрашивайте меня "как это может быть?" - лично я себе такого и представить не могу...

_________________
Изображение
Решетняк Максим (ReMax)
Как бы ты не старался быть хорошим и правильным человеком с принципами и уважительным отношением к другим, всегда найдется кто-то, кто бросит в тебя какашку (с) А.Ремнев


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
 Заголовок сообщения: Re: драйвер для p7
СообщениеДобавлено: 10.12.2010 03:46 
Аватара пользователя

Сообщения: 2569
Город: Киев
Пол: Муж
Возраст: 33
Зарегистрирован:07.03.2009
ReMax писал(а):
Драйвер импульсный для P7 (MC-E) 5-12В $7 (Луганск)

Редкое Г. Заявленные характеристики не выдаёт (в частности ток выше 2,2 А получить анрыл). КПД заявленный китайцами 85 % (в реале, конечно, меньше). Отсюда и цена (кстати 7 баксов за него грабёж, он 4,7 бакса стОит). И первое что бросается в глаза - диод на 2 А в драйвере стоит, о каких 2,5 А может идти речь? Не зря эти драйвера горят часто.

ReMax писал(а):
Драйвер импульсный АС-DC 6...24В. $4 (Луганск)

И что же мы видим? При идеальной разводке платы и применении наилучших компонентов в обвязке КПД при питании 1 светодиода 77-82 %, это при входящем напряжении 8 В, которое еще неизвестно где брать - 2 лития дадут 8,4 В только на холостом ходу. А 3 лития - лично мне неудобно, да и надо уже городить балансир, без него стрёмно. Китайцы же туда впаяли всё самое дешевое, поэтому КПД выше 80 % точно не поднимется. Ток драйвера фиксированный. А для 7135 вы же сами насчитали наихудший КПД в 83 %, который через 10 минут работы начнет только улучшаться. Плюс играясь количество этих самых 7135 можно менять выходной ток в широких пределах.

ReMax писал(а):
Драйверы от 4 до 10$ (правда, покрупнее)
http://www.sohan.com.ua/content/blogcategory/16/123/

Ага, покрупнее отой огромной сборки на 8-ми 7135. А КПД вы замеряли? Какие результаты были получены? Если нет - как вы можете утверждать что у них КПД под 98 %?

ReMax писал(а):
Думаю, если не спеша и вдумчиво поискать, то можно найти полностью равноценные по цене и типоразмерам.

С КПД 90-96 % дешевых драйверов НЕТ. Хотя бы потому что для их построения самые дешевые комплектующие просто не подойдут. Плюс значительные затраты на разработку, которые надо компенсировать.

ReMax писал(а):
А к вопросу кривых рук - посмотрите в инете инфу о том, как плохими контактами можно для примитивной схемы на АМС 7135 угробить все ее хваленые характеристики.

Вы даже не можете себе представить как можно "уронить" КПД просто не тудой проведя на плате земляную шину. И сколько деталей попалить можно не учтя паразитную ёмкость. Это в дополнение к кривым контактам :wink: . Кстати, неправильно припаянный или недопаянный светодиод на повышающем импульсном драйвере приводит к взрыву танталовых выходных конденсаторов с последующим возгоранием (проверено лично, и не только мной). А попробуйте убить 7135...

Импульсный драйвер это круто когда он правильно спроектирован и изготовлен. А если это среднекитайский драйвер с КПД до 80 % - то 7135 очень неплохой вариант. Хотя в моей самодельной фаре стоит повышающий импульсник на ZXSC400, лично же изготовленный. КПД, правда, не замерял. Но уже в голове крутится вариант переделать на 7135, или сделать новую фару на линейном стабилизаторе.

_________________
Dropbox - облачное хранилище данных. 500 Мб дополнительно к обычным 2 Гб.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: драйвер для p7
СообщениеДобавлено: 06.01.2011 23:39 

Сообщения: 3
Пол: Не указан
Зарегистрирован:06.01.2011
Драйвер MJ-259 http://beriled.biz/product_324.html используется в фарах
MJ-808, MJ836 Изображение

Подходит для светодиодов MC-E, P7, XM-L
Изображение


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, Bce


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
  © Mishael 2003-2016
forum MAP
Мобильный вид

[ Time : 0.105s | 26 Queries | GZIP : On | Load : 1.94 ]
Reputation System ©'