Статья: Взаимная ненависть водителей и велосипедистов

И это что значит, управлять чужими судьбами они могут, а машиной нет?!Смысл ведь в том, что паспорт это документ исключительно удостоверяющий личность и гражданство владельца, а как определить насколько он адекватный и может решать чужие судьбы, безопасен для общества? Вот водительские права по логике и должны являться этим документом. Во всем мире это в некотором роде так и является. Не иметь права в Европе или Америке - посмотрят как на идиота.
В общем, суть в том, что наличие прав должно быть почти таким же обязательным признаком взрослого и адекватного человека, как и паспорт. Только паспорт отобрать за правонарушения и отсутствие адекватности не могут, а права - да. Риск их потерять, вместе с отдельным списком действий доступных только "здравомыслящему и адекватному" члену общества, уже будет веским поводом не лихачить. А то сейчас те же мажоры и депутаты могут творить все что хотят, а так, попался, отправляйся в ряды "бестолковых" - большой, а мозгов не хватает - прощайся с кабинетом, иди или набирайся ума. Не поумнеешь так и будешь улицы подметать, или если денег много сидеть и надеяться, что "зиц-председатели" не кинут.

_________________
Реквием по “Свину Универсалу” (бывшему SCHWINN Mesa) - были 26-е колеса
с 2009 перешел на гибрид с 28-ми - “Универсальная Скотина” (на базе Scott Sportster Р4, 2008) и сейчас это уже не единственный вел.
"Свалка отчетов" (35 шт.)

Да,водитель...
С одинаковым уважением обгоняю и трактор и пару велосипедистов... оставляя зазор как мин метр...а также в пробке никогда не подъезжаю к обочине ближе метра,зная,что там может проехать велосипедист,при повороте направо обязательно смотрю в зеркало,т.к справа может ехать прямо человек на велосипеде...выходя из машины сначала смотрю в левое зеркало,а потом только выхожу...
ну и тд и тп...
Это я к тому,что взаимопонимание и взаимовежливость-есть основа безопасного движения...ИМХО... (помимо знаний ПДД)

А напрягает на дороге,особенно последнее время,всякие ушлепки,играющие в шашки...водятлы,для которых дорожная разметка-это лишний рисунок на дороге и красный сигнал светофора-это только типа для пешеходов...

Stenn, почему Вы считаете, что не раздражает??? Не меньше, чем та же ситуация раздражает велосипедистов.
Но, прошу Вас заметить, что 2 велосипедиста, едущих рядом, зачастую занимают больше одной полосы. В поправке на отмазки:
- а справа может быть яма
- а тесно ехать опасно
- а удобней когда между нами чуть расстояние есть.
Вот и выходит, что два, а тем более три велосипедиста, едущих рядом, занимают больше одной полосы. И на дороге с двумя полосами в одну сторону и двойной сплошной (Шевченко) или вообще по одной полосе в одну сторону - да, это конкретно раздражает.


кто бы тут еще говорил про преувеличения


Где? В каком объеме? Инфа о том, что у нас правостороннее движение, и при переходе нужно посмотреть сначала налево, а потом направо? Таки да, толку мало.


Думаете, причина только в том, что денег с пешехода снять нельзя? Да бред! Проблема в менталитете. У нас пешеходы не привыкли платить за свои лажания на дороге, как и велосипедисты. А если мент тормознет такого и акт на 51 рупь составит - так или паспорта нет (тащи в отделение до выяснения), или произвол-караул-грабят.


Не поверите - никогда Оно мне надо? Если звонят - то или посмотрю, кто звонит, и если срочный звонок - прийму вправо и поговорю. Да, меня раздражают дебилы, разговаривающие за рулем (хоть авто, хоть вела - есть и такие, и их много).


А как надо??


1. Суммарной шириной может и меньше, это если их сложить. А если в движении - то, обычно, больше. Из соображений все той же, упоминаемой Вами, безопасности
2. Не перегораживающие дорогу, а двигающиеся со скоростью потока. Чувствуете разницу?


Никогда не задумывались - ПОЧЕМУ? И с чего взяли, что правила, касающиеся лесопедистов, были приняты еще в 70-х? Ничего не перебарщиваете?


Почему через пол-города-то??? Вы что, всю дорогу налево поворачиваете? Ведь это ЕДИНСТВЕННЫЙ повод спешиться и пересечь перекресток пешком? Сколько у Вас таких поворотов на маршруте? Ни хрена себе - целых ТРИ?


А я на своей машинке могу и на сотне в поворот войти. А по прямой типа Шевченко реально могу держать 120 - и никому никакой опасности не создавать. Так что теперь? Пенять на ограничения из 70-х? А то и 50-х?


Так что Вы там писали про мои мотивы при сравнении габаритов авто и велосипеда? Не припомните?


Кэшна, хто ж еще! Читай старпост, фигли...


И шо? И я так же не могу на авто. Теоретически. Но останавливаюсь - бывает. Ну найдется терпеливый. Ну погудит и перестанет. Что дальше? Пилить на красный? Не, это НЕ ПРАВИЛЬНО. Гораздо более неправильно, чем послать про себя/вслух терпеливого и стоять на своем. Т.е. ждать зеленого.


Нарушитель! Лови его! Хотя нет - ментам до Вас не докопаться. Потому можно и нарушить. Да?


ИМХО Вы не правы. Зеленые стрелки хорошо разгрузили многие проблемные участки города. Средняя скорость увеличилась. Все отлично. То, что кто-то по мотивам зеленых стрелок не пропускает пешеходов... Так это не проблема зеленой стрелки - это проблема дятла за рулем, не так ли?
ПС: помните! Наличие зеленой стрелки на перекрестке - не обязывает Вас поворачивать направо, если Вы находитесь в правом ряду
Даже если Вам туда надо!


Враки. Никакой не единственный. Стоите себе на красный. Стал зеленый - поехали.


Повторюсь. Проблема в зеленой стрелке, или в филармонии все же что-то не так??????


Хм, какие мы смелые когда нет средств. А просто так зарядить в тыкву? Ну если на минуточку облокотиться на то, что это преступление?


фейспалм, сплошной фейспалм.
"Это почему я не нарушал? Это потому, что у меня велосипеда не было" Или нарушал?


Фух, ну есть же адекватные мнения
Думаю, Lupus_Nocturnus просто неудобно переходить перекресток на зеленый, когда вот прям щас горит красный, а ему туда ну очень нада.


Так вывод какой, шановный? Что, понеслась? Делаю что хочу и как мне удобно? Потому что вон кто-то в поворот на сотне зашел, а вон трое велосипедистов в ряд ехали? Или как?


В мой огород камень, да?
А Вы мне ответьте - это что, форум велосипедистов? Если Ваш ответ - да, то - Вы ошибаетесь Подумайте, почитайте...

Кстати, в сов.время руководящую должность НЕ МОГ впринципе занять человек без высшего образования Высшее образование являлось тем мерилом, о котором Вы говорите. Т.е. скажем старшим слесарем или старшим кем-то мог быть, но выше определенного уровня - нихт. В госконторах эта норма осталась до сих пор.
Но, к сожалению, в наше время с тем, как легко попасть в институт при бабках но без головы - эта норма не актуальна... Боюсь, с правами та же беда Ну по кр мере на сегодняшний день. А так... Мысль неплохая Если отринуть от наших реалий.

Осталось только уточнить - Вас напрягают только водятлы авто, или водятлы велов. Если и те, и те - то я только ЗА. Таки так и есть. С обоих сторон. Как уже кто-то отметил в этой ветке.
Правда, в отличие от Вас - все же напрягают велосипедисты, ездящие парами. И сужающие возможности для обгона и/или маневра.

ПС: велосипедистов не матерю, тех, кто едут по правилам - только в душе приветствую. Только уродов, гоняющих на красный, не пропускающих пешеходов, ДАЖЕ ПРИ СТОЯЩИХ МАШИНАХ, катающих по улицам с интенсивным движением так, будто они одни в поле - их да. В душе тыскать протест подымается. То же самое можно сказать про водятлов авто, исполняющих на дорогах.

Велосипедистам,которые вдвоем занимаю больше одной полосы на дороге,место в парке...

Это кажется. При увеличении скорости - остановочный путь увеличивается в геометрической прогрессии.



А вы покатайтесь на велосипеде по центру. Я посмотрю как вы через годик заговорите. Только на нормальном велосипеде, предназначенном для езды по асфальту, а не на макете горного за 100$ (на котором о нормальной скорости не может быть и речи).



Попробуйте. Мне интересно, после какого раза вы попадете в травматологию. Сразу видно что на велосипеде по городу вы никогда не ездили.

Если все же решитесь попробовать, я вам даже велосипед могу собрать. Быстрый и доступный.



О чем можно говорить с человеком, для которого два велосипедиста занимают места больше чем автомобиль? Это ж что надо сделать чтоб так было? Вилять по пару метров из стороны в сторону?



Даже комментировать не буду. Тролль как он есть.



Может это вы не туда попали? Форум на 70% велосипедной направленности. Остальные 30% приходятся на другие виды туризма и активного отдыха. Основные обсуждения - на велосипедную тематику. Так что это форум вполне можно назвать велосипедным. Пусть и не исключительно.

По-моему, тема ни о чем и участники просто набивают посты.

При чем тут логические доводы?? Уважаемый, я МОГУ! По Вашей логике - это может быть поводом для того, чтоб я в повороты заходил на сотне.


Ептыть, ездил. И ничего. Мой вел - Specialized HardRock не-помню-точно-модель.
И что? Без проблем. Да, я не ставил скоростных рекордов. Но добраться из п. А в п. Б - такую задачу решал успешно.

Если я правильно понял суть Ваших слов в контексте моего вопроса... Задайте другой вопрос:
"А Вы покатайтесь на Порше Каррера по центу города. Я посмотрю как Вы через годик заговорите. Разве можно тащиться в потоке 30-40-50 кмч? Ведь машина может 200! И легко пойдет - например, по тротуарам"


Одно время относительно регулярно ездил. В частности, по ГерТруда - там есть несколько перекрестков с зеленой стрелкой. Да, неприятно было - когда водятлы сзади бибичели. Но в травму так и не попал. Вот чесслово - цел и невредим.
Забегая наперед - скажу: неприятные чувства - были точно такие же, как сейчас - когда какой-нибудь торопыга бибичет в спину.


"Это Россия, твою мать!" (с) Интерны. Уважаемый, Вы не оскорбляйте моих чувств - времени, размеров и проч. Я, кажется, с Вами уважительно разговариваю.
Например, Вы в курсе, какая ширина одной полосы движения для транспортных средств? Если мне не изменяет память - в районе 2 метров. Один взрослый человек с велосипедом занимает минимум 60 см в ширину, а то и больше. Итого, двое - метр двадцать. Добавьте отступ правого лесопедиста "шоб не попасть в яму/ливневку", добавьте хоть какое-то расстояние между ними - и смейтесь дальше. Но уже над собой.


Ну вот - обещали не комментировать, а про тролля нагадили.


Хм, откуда дровишки? Вы каким способом 70% насчитали? Байдарочников, яхтсменов, пеших туристов, автотуристов и прочая и прочая - Вы зачем списываете? Если бы мне это Миша написал - я бы еще плюс-минус поверил. А Вы-то кто?
Прочитайте в шапке - написано же. Харьков Турист. Не Харьков Велотурист. Не Велотурист. Или еще как. Велосипедисты - это только часть общественности, которая тут трется. Так что будьте чуть толерантны - Вам это не повредит. Да и тема вобщем-то по вопросу взаимоотношений велосипедистов и автолюбителей. И народ в основном собрался разделяющий мнение, что с обоих сторон есть идиоты. А вот Вам подай какашку - заметать автовладельцев. И в троллей запишете - раз не согласны с Вашим мнением.

Просто очередная тема о взаимопонимании и взаимовежливости всех участников дорожного движения...

Увы, вы сами написали про бибикалов, а мне свои нервы жалко Напряжно стоять и ждать, пока подъехавшее сзади авто начнёт портить слух и действовать на нервную систему. По ПДД оно право, а я, загораживающая ему проезд - нет. Потому - направо, спешиться, на зелёный через зЁбру, в седло и снова направо. Расход нервных клеток минимален.

_________________
Author Prime 28 (спорт-гибрид)
Author A3307

Catz, Stenn, таки да
Бляха, вот бы найти адекватного знакомца, который бы объяснил мне со стороны - я неадекватен в своих мыслях, или все же прав
Таки да - спор ни о чем. Если кто-то адекватен, и понимает необходимость в соблюдении общих правил - то он адекватен. Если нет - то все равно не переубедишь.
Наверное, в разных сферах жизни каждый сталкивался с такими ситуациями...

Такшта нечего тут заводиться ни с чего - всем удачи, всем пока.

И этим все сказано.



Никто их не списывает. Но новые темы в байдарочных и прочих разделах - появляются раз в месяц, если не реже. В велофоруме - каждый день. Вот и судите сами.



Лично я - 45. 45 см.

И да... полоса движения - продольная полоса на проезжей части шириной по меньшей мере 2,75 м, обозначенная или не обозначенная дорожной разметкой и предназначенная для движения нерельсовых транспортных средств; ПДД Украины.

Полоса - три метра шириной. Каким образом метр занимаемый велосипедистами у вас превратился в 3 с лишним метра - я не знаю. Разве что велосипедисты ездить не умеют, или дорога реально танкодром.



Не потому. А потому что, когда кончаются аргументы - додумываете абсолютный бред. Про красный и прочее. Человек ведущий обсуждение - исходит из слов собеседника, тролль (целью которого является устроить срач) - из своих домыслов.


Vredina: На том перекрестке - да. Но на картонную стрелку - можно спокойно стоять и ждать. Это если по ПДД... А по факту - только нервы портить.

Lupus_Nocturnus
Стояла я как-то на картонной стрелке (в районе Зерновой, кажется, если не забыла название улицы, ехала в сторону центра). Сзади подъехал таксист и включил сигнал. Не сигнал, а сирена ПВО. Пришлось податься вперёд, рискуя попасть под машину, чтобы пропустить сигнальщика.

_________________
Author Prime 28 (спорт-гибрид)
Author A3307

Которые моментально демонстрируют прямо в теме =))