Статья: Велосипед зимой: покрышки, обода и геометрия.

Велосипед зимой: покрышки, обода и геометрия.
Читать полный текст...

_________________
- А ГДЕ ВСЕ, КАПИТАН?
- ВСЕ?... Я ХОЖУ ОДИН .
________________________________
♫

Обод 45мм Это уже что-то из мира мотоциклов. Как минимум стоит все-таки не смешивать котлеты и мух. Или хоть как-то указать внешний или внутренний размеры указываются (основополагающий ведь внутренний зазор). А то правда... получилась .... статья вызывающая много вопросов и замечаний.

_________________
Реквием по “Свину Универсалу” (бывшему SCHWINN Mesa) - были 26-е колеса
с 2009 перешел на гибрид с 28-ми - “Универсальная Скотина” (на базе Scott Sportster Р4, 2008) и сейчас это уже не единственный вел.
"Свалка отчетов" (35 шт.)

Слово "фэтбайк" еще не прозвучало, но (судя по ширине обода) автор, как бы, намекает...

_________________
NO FAT NO PARTY

у фетов 65 80 и 100мм обода
у недофетов 35-50)

_________________
Surly Ice Cream Truck , Танки в Городе

Лайтовый вел не валит (с)

В том то и дело, что фэтбайки уходят в большую ширину. Когда-то натыкался на каком-то сибирском форуме на упоминание даже 120мм ширины для катания по ихним снегам... Но как раз у фэтбайков уже как-то нет особой разницы внешний/внутрений размер, а вот в обычных стандартах что именно мерить имеет существенное значение. Надеюсь следующий пример не будет воспринят как реклама

В общем ,автору было бы не лишним "причесать" текст убрав непонятки. А вообще отлично, если добавит наглядные примеры, которые совершенно уберут варианты альтернативного толкования.

_________________
Реквием по “Свину Универсалу” (бывшему SCHWINN Mesa) - были 26-е колеса
с 2009 перешел на гибрид с 28-ми - “Универсальная Скотина” (на базе Scott Sportster Р4, 2008) и сейчас это уже не единственный вел.
"Свалка отчетов" (35 шт.)

Если вкратце и без "непоняток", то:

Зимой определяющими факторами ходовых качеств велосипеда выступают ширина покрышки и рабочее давление в ней.

Чем шире обод, тем более низкое давление можно использовать при одном и том же весе.
И как таковые цифры не столь важны 39мм или 42мм ширина обода - не важно,
главное, что для зимы это намного лучше чем обод, скажем, 22мм.
Покрышка выбирается чуть шире обода - чтобы её не мяло в стороны и не сдирало с обода. При этом ширина важнее рисунка, но совсем лысая тоже не подойдёт. Мелкий протектор без соединения в центральной части.

Чем больше диаметр колеса - тем выше проходимость и стабильность в поворотах, мягче качение по мелким неровностям.
Типа "найнеры катят".

Велосипед для зимнего катания должен быть с достаточно прямой посадкой, поскольку в таком случае можно экономить силы на управлении. Растянутая аэродинамическая посадка зимой бесполезна, поскольку средние скорости далеки от тех, на которых сопротивление воздуха имеет существенное влияние.

На счёт фэт-байков, "мото-ободов" и наглядных примеров - многое ещё пару лет назад было выложено в разделе "крупноколёсная внедорожная альтернатива".

Сурли Крампус, например, с колесом 29х3.0

_________________
- А ГДЕ ВСЕ, КАПИТАН?
- ВСЕ?... Я ХОЖУ ОДИН .
________________________________
♫

622 бода на 47мм и 55мм есть в свободной продаже, равно как и покрышки Сурли Кнард 29х3,0"

Правда, как по-мне, с такими ценами им проще прогуляться лесом

http://www.einradladen.com/webshop/Rim-622mm-28-Inch-Freeride-Kris-Holm

https://www.bike-components.de/de/Surly/Rabbit-Hole-29-Felge-p34357/

https://www.bike-components.de/de/Surly/Knard-Faltreifen-120tpi-p34359/

С другой стороны, у нас много небедных людей, вполне могущих себе позволить


Обод 47мм нормально войдёт в большинство найнерских рам и будет весьма хорош с покрышкой 52-56мм.

_________________
- А ГДЕ ВСЕ, КАПИТАН?
- ВСЕ?... Я ХОЖУ ОДИН .
________________________________
♫

Никакое увеличение ни ширины колеса ни диаметра никогда не сможет довести площадь опоры у велосипеда до площади опоры лыжника. Максимум чего удастся добиться на этом пути - поставить колеса с шинами размером с автокамеру R15 и так получить площадь опоры равную площади опоры у пешехода. Чего для передвижения по снегу явно недостаточно.

Мой опыт езды на работу зимой когда утром еще не успели убрать снег выпавший ночью показывает что выгоднее наоборот, иметь шины как можно более узкие чтобы они легче проходили сквозь снег до твердой поверхности. И слой снега они прорезают легче а не толкают его перед собой как более широкие.

Кстати, в Сибири зимой снега выпадает очнеь мало.

_________________
Складной грузовоз: http://xt.ht/phpbb/viewtopic.php?f=31&t=226335
Устройство задней втулки "Школьника": viewtopic.php?f=31&t=323801
Белорусский "Аист": viewtopic.php?f=31&t=338736

Статья подразумевала перемещение в условиях уже существующих дорог при толщине снежного покрова не более 30-40см.



Как по мне, основная задача зимой - добиться приблизительно одинакового поведения велосипеда при любом состоянии дороги.
Шина 50-67мм не такая уж широкая и так же обеспечит хороший контакт с грунтом при умеренной толщине снежного покрова,
но будет вести себя намного стабильнее на гладко утоптанном снегу и оледенелых участках по сравнению с покрышками до 45мм.

_________________
- А ГДЕ ВСЕ, КАПИТАН?
- ВСЕ?... Я ХОЖУ ОДИН .
________________________________
♫

Ну, частично соглашусь. Хотя с уточнением, что Сибирь это слишком широкое понятие и гигантская территория с разными условиями. Большая часть Сибири действительно характеризуется малостью осадков, так как с наступлением морозов влага туда просто не доходит. Климат то резко континентальный. А так, моя мама как раз родом из под Красноярского края (какой-то там пос.Приисковый номер Х) и по ее детским воспоминаниям снега наметало порой больше 2х метров. Это уже другая Сибирь... да и давно это было... Но суть не в самом количестве снега, а в том, что появляется и лежит он там намнОООООго дольше, чем в тех краях, где обитает большинство читателей этого форума. У нас тут в "относительно теплых краях", такой снег лежит всего несколько недель, остальное время приходиться на время скачков температуры вверх-вниз в районе нуля. Что приводит к активному уплотнению или таянию уже выпавшего снега. Если короче, пушистый снег или толстая снежная каша на дорожках и тропинках - редкий гость. В более "суровых краях", из-за длительных морозов, снег большую часть не подтаивает, остается рыхлым и плохо уплотняется. Вот и приходится катающимся там выбирать большую ширину колес, тем более у них такой период растягивается не на несколько недель, а на несколько месяцев, что уже делает финансовые вложения на покупку подобных колес и рам под них оправданным.
Космонавт, признаюсь, что могу и ошибаться, но что-то очень сильно подсказывает, что на 47 ободе покрышка в 52-56мм не будет держаться. Либо уж точно там не будет низкого давления гарантированно. Всегда рекомендуется соотношение между шириной обода и покрышкой в районе 1:2. По крайней мере у того же Шелдона Брауна изначально нет в таблице значений ширины обода больше 25мм (http://caravan.hobby.ru/materiel/tiresize.html). И он хотя бы указал, что идет речь именно о внутреннем размере, а не понятно каком. На примере той же относительно бюджетной Surly Knard(https://www.bike-components.de/en/Surly ... pi-p34359/), раз уж речь пошла про большие обода:


Космонавт, речь ведь идет не об поливании тебя грязью (!!!), а об улучшении статьи, чтобы она была полезна большему количеству читателей и не вызывала лишние вопросы или непонятки из-за упоминания совершенно не распространенных компонент, которые совсем не просто достать. Присмотрись, Космонавт, даже данные тобой ссылки ведут к товару которого в данный момент нет в наличии А ведь для большинства читателей зима около 80% календарного времени выглядит где-то как на следующей картинки. И для таких условий всякие мега-широкие обода не нужны, можно просто ограничиться относительно широкой резиной. В тексте это и сказано, но как-то... размыто. Текста много, но он ... "не причесан". Достаточно ее немного подправить, добавив картинок и ссылок, дав реально используемые форматы и будет вполне нормальная и полезная статья.

Ну и для полноты картины... Очень часто зима у нас ведь такая

_________________
Реквием по “Свину Универсалу” (бывшему SCHWINN Mesa) - были 26-е колеса
с 2009 перешел на гибрид с 28-ми - “Универсальная Скотина” (на базе Scott Sportster Р4, 2008) и сейчас это уже не единственный вел.
"Свалка отчетов" (35 шт.)

Младён, никакого спору с моей стороны нет.

Основная идея статьи - не бояться использовать широкие обода, низкое давление и не ставить бездумно грязевую резину на зиму

И я не думал критиковать тех, кому вовсе нет необходимости менять шины зимой (глядя на картинки выше).

На счёт ссылок - просто как бы есть в природе...

На данный момент я использую обода 559 DH39 на заднем колесе и 622 какой-то 18мм спереди.
Резина сзади 49мм, спереди 56мм.

Прошлую зиму откатал на 24мм ободе сзади - было хуже: при моём весе около 70 кг на давлении ниже 1,5 бар (15 пси) резина сильно мялась в поворотах и при езде в крутую горку, зад водило туда-сюда на неровностях.

С 39-м ободом устойчивость увеличилась значительно. Однажды, пробив колесо, доехал домой и проверил давление - упало до 1 бара. При этом жевания резины и потери устойчивости не наблюдалось.

Если бы мне попались обода 622х40-45мм за вменяемую цену - купил бы, не задумываясь.


Что до "размытости" статьи - вопросы обсуждаются конкретные, но подход к ним сугубо индивидуальный, посему сказать однозначно "делайте так" я не могу, только информацию к размышлению.

Тут в комментариях собрались весьма опытные люди, статья же ориентирована, в основном, на новичков.

Фотографий нет - непривычно, конечно... Но что поставить? Может что-нибудь сфотографирую как-то по дороге на работу... А выставлять разорванную после зимы максис медуза посчитал неуместным

_________________
- А ГДЕ ВСЕ, КАПИТАН?
- ВСЕ?... Я ХОЖУ ОДИН .
________________________________
♫

То вам везёт еще, в наших краях если снег 10 дней за зиму лежит (и два дня подряд) уже счастье

_________________
Начало истории моих крокодилов здесь
Продолжение истории там >

Для новичков самый важный совет такой: какая стоит резина - это не важно, и диаметр колес тоже не важен. Важно уметь обходиться только одним задним тормозом потому что торможение передним колесом на скользком месте неминуемо приводит к падению.

_________________
Складной грузовоз: http://xt.ht/phpbb/viewtopic.php?f=31&t=226335
Устройство задней втулки "Школьника": viewtopic.php?f=31&t=323801
Белорусский "Аист": viewtopic.php?f=31&t=338736

Я как-то проводил эксперименты с торможением зимой. Можно почитать ТУТ

_________________
Ремонт карбоновых рам, рулей, подседельных штырей и любых запчастей. Ремонт алюминиевых рам карбоном, повреждения любой сложности, 099 936 70 66.

Актуально, так как в Киеве во всю уже валит снег и порядка 10 сантиметров нападал )))
Красота неописуемая..

_________________
Шкафы-купе на заказ - http://buzz-mebel.ru/