Борьба с "незнакомцем" или подбор оптимального седла.

Да, я их тоже присматриваю на eBay. Для "попробовать" хочу взять с аукциона - и так уже с этими пробами лежит 4 седла на продажу…. У них, Спэшей, хорошо то, что есть обычно три размера вплоть до 155мм шириной, можно выбрать модель и уже смотреть конкретно ширину нужную...

_________________
Thank you for your cooperation. Good night. © RoboCop

Только вернулся с заезда.3 часа в седле прошли,фактически,бесследно.Откровенно удовлетворен результатом.Седла от Specialized рассматривал как вариант,однако склонился к итальянцам.

Немного об анатомии и дырках

_________________
«Конструкция вдесятеро важнее материала.» andr

Как померять ширину таза?

http://www.youtube.com/watch?v=E7j9LUVJrjA

_________________
Thank you for your cooperation. Good night. © RoboCop

в магазинах где продают Спеши есть спец дощечка с... какой-то хренью посерёдке (типа мешочек с гелем)
на неё садишься и видны ямки, сейчас уже не вспомню, но дощечка с метками и сразу всё видно какой размер нужен 130, 143 или 155
есть смысл зайти в Экстримстайл, если он есть в вашем городе http://extremstyle.ua/shops/ , я именно там брал свой Феном с полыми титановыми рамками и натуральной кожей до сих пор радуюсь, ну и моя *опа вместе со мной

This.

Конечно практически никто так не делает
Берётся обычный дизайн седла и в него лепится дырка. Нередко так и продают: вот вам версия с дыркой, а вот без. Дырка в данном случае просто немного ослабляет центральную часть, позволяя ей сильнее деформироваться. Препятствовать нарушению кровотока она не может принципиально: слишком далеко задвинута вперёд, смехотворные размеры (нужно же втиснуть в имеющийся дизайн). Ту же податливость можно сделать и без этих щелей.

ИМХО, все работающие варианты спроектированы вокруг канала и смысла без него не имеют.

Единственные "спроектированные" - продукция Selle SMP и ISM ADAMO, насколько я знаю...

_________________
Thank you for your cooperation. Good night. © RoboCop

Specialized Romin
Selle Italia MAX SLR
Selle Royal Respiro Sport Cool
Selle Royal Respiro Athletic Cool
Selle Anatomica (тут дырку режут в имеющемся дизайне)
VELO VL-2107

Сёдла без носа я не рассматриваю.

А по какому признаку они "специально спроектированные? Обычные модели с "двумя буграми" (которые появились уже давно очень в конструкции), центральным каналом (частичным), в котором режут отверствие и добавляют в описание о революционной разработке и в прорыве к удобству. Самое главное - это "нос" седла и вся передняя четверть (или даже треть) остаётся точно таким же как и в обычных моделях. Отличие принципиальное, поскольку специально спроектированные сёдла снимают напряжение по всей зоне контакта. Спэшевское седло гораздо ближе по идее и воплощению к SMP, и по форме в профиль и по "центральному каналу на всю длину", однако по причине патента SMP оно не может выглядеть точно также и Спэши остановились на "боди джиомэтри" с менее радикальным воплощением.

Вроде только Prologo, как мне кажется, предлагает линейки моделей с чётким разделением в зависимости от стиля езды. С соответствующей формой, и при этом модели по большей части идут в нескольких вариантах ширины. Т.е. это "подход с другой стороны" - если SMP делает сёдла, которые вроде как решают проблему с медицинской точки зрения, в силу конструкции, но не заостряет внимание на стиле езды, то Prologo отталкивается от стиля езды и соответственно ему пытается подогнать конструкцию для наибольшего комфорта использования.

Отдельно стоЯт ISM с сёдлами для ТТ/триатлона, они более кардинально подходят к конструкции в силу посадки - но гораздо ближе к SMP чем к остальным производителям, делающим свои модели ТТ/триатлон седел просто чуть изменяя форму седла и материал обивки базовой модели.


Всё - ИМХО, в связи с долгими поисками и попытками изучения предмета разговора)

_________________
Thank you for your cooperation. Good night. © RoboCop

Уже писал выше: первый признак бесполезного выреза, это нашлёпка его на уже имеющееся в линейке седло. Это не значит, что от противного все оригинальные дизайны с дыркой хороши, я за 10 минут могу нагуглить пачку ужасов, но смотреть нужно именно в этом направлении.

ISM Adamo — это седло, как верно замечено, для TT.
Заточено под TTшную посадку и к шоссе вообще никаким боком. Для шоссейного применения там канал слишком далеко впереди.

Чем более вертикальная посадка, тем ближе к задней кромке седла должен начинаться канал и тем шире должно быть его основание. В противном случае сосуды уже пережаты и что там дальше, уже не имеет никакого значения.

Канал на всю длину по моему мнению является спорным решением. За это нужно платить очень широким носом, а в необходимости такого канала я не уверен. Именно из-за ширины я не могу использовать SMP с шоссейной посадкой. SMP Hybrid кое-как влезло на AM-байк, но завтра съем на одну конфету больше и придётся снять. SMP TRK, кстати, лучшее седло из всех на котором я когда-либо сидел. И по совместительству — самое отвратительное на котором ездил.

Если у вас достаточно широкий таз для комфортной езды на продукции SMP и местные вырезы для вас работают (на Hybrid/Extra вырез в критичном месте достаточно посредственный, TRK — отличный), то всё замечательно. Иначе придётся искать дальше, для чего нужно понимать, откуда ноги растут (pun intended).

Я медленно перебирал сёдла, тестируя различные гипотезы и в принципе потихоньку продвигался в понимании проблемы, пока не взял в руки нож и постепенно не уничтожил два седла.

Выводы все я уже озвучил:

• чем более вертикальная посадка, тем ближе должно быть начало канала к задней кромке
• широкое начало канала (как ни странно, я себе насчитал именно 35мм)

Так мы ж в шоссеразделе обсуждаем, о какой вертикальной посадке вообще речь может идти?.. Мы ж не о ситибайках.. С учётом этого и мнения. Упоминание о ISM Adamo тут тоже вполне в тему, просто там ситуация доведена до логического конца с формой "носа", по поводу которой я говорил применительно к центральному каналу и принципиальных моментах конструкции…

Как раз и говорим все по поводу сугубой индивидуальности проблем выбора седла, и ТС об этом и я тоже в этом ключе. Что нет идеальных решений, и даже Брукс кому-то может быть идеален несмотря на свою форму/конструкцию/бездырковость.

Просто стараемся обсуждать вопрос "А что делать, если обычные сёдла не подходят?". Это не значит, что подавляющее большинство седел плохие или неправильные, это означает что выпиливание отфанарной дырки в седле не делает его подходящей заменой тому, которое просто без дырки. И единственное в чём мы, судя по всему, расходимся - это причисление седел из того списка к специально спроектированным, и определении этой спроектированности. В остальном я согласен.

Кстати, одного принципиального вывода я в списке не увидел - подбор ширины седла таким образом, чтоб седалищные бугры были НА седле. Иначе будет "свисать" по бокам, давить на мягкие ткани и ширина канала уже не будет играть никакой роли, даже при ширине канала более 35мм...

_________________
Thank you for your cooperation. Good night. © RoboCop

Ну, поскольку комплект половых органов один на все велосипеды, то приходится думать обо всём
По поводу носа, SMP как раз таким образом и пытается угодить всем: и шоссейникам и TT-шникам.
Насколько получается второе, я не в курсе. То есть, широкий нос сам по себе бесспорно приятен, когда на него смещаешься, но решает ли он проблему именно в ТТшной посадке — хз. Если лечить по фотографии, то Adamo однозначно выигрывает из-за специализации.


Он в числе очевидных, повторяется везде. С приближением посадки к TTшной, несколько теряет значимость. Уже на дропах многие смещают практически весь вес на нос:


http://www.cervelo.com/en/engineering/a ... dles-.html

SMP как раз пытается повторить схождение седалищных костей и более равномерно распределить на них вес, о чём пишут в статье, которую весь интернет уже зачитал до дыр:
http://www.stevehoggbikefitting.com/bik ... bout-smps/

По-моему, проблема с недостаточной шириной гораздо менее актуальна чем с избыточной. А последняя на T-shaped сёдлах может быть и вовсе незаметной: можно ездить всю жизнь на более широком седле, сидя чуть впереди, и горя не знать.

P.S. Кстати тот же автор системно поливает говном современные TT, может кому интересно:
http://www.stevehoggbikefitting.com/bik ... s-reality/

Доложу я вам,дорогие друзья,о том,что не далее,чем вчера,проехал я в общей сложности 5 часов в различных режимах,и спуртовал,и накатывал,и темп держал.В среднем 25 км/ч вышло по компьютеру.Данные не примечательные.Но...Чувствовал я себя в срединной области презамечательно!Памперс в велотруселях имею скромный,не в пример передовым произведениям инженерной мысли.А все равно-красота!На утро веселым крабиком не хожу,жаль погода нынче подводит,в противном случае кружил бы,пока Фокс не появится.Какя-то прям реклама Selle Smp получается.Однако сие есть факт-для меня седло удобно.Кстати,мое расстояние между сидалищными буграми составляет 133мм,при этом спина средней степени гибкости(в fizi:k я,в лучшем случае,-хамелеон).Кстати,фактор гибкости спины мы не затрагивали,немаловажен он,сдается мне.

А какую именно модель Selle SMP используете? Я тоже в поисках седла, уже год катаюсь на Prologo zero pas gel, устраивает, но после 80 км задница начинает болеть. Пробовал Selle Smp Hybrid, но после 10-15 км начинала неметь одна из ног и болеть промежность.

_________________
Bianchi Jab 7100'13