Convoy s2+2,8А 390грн -"Первый Фонарик"-ВСЕ ГОРОДА УКРАИНЫ!


Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, Bce  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 03.05.2014 17:57 
Аватара пользователя

Сообщения: 4254
Город: Киев, неКиев
Пол: Муж
Возраст: 38
Зарегистрирован:29.08.2009
григорий.я писал(а):
Настоятельно рекомендую попробовать спешевские седла, напр Specialized PHENOM :yes: уверен оценка будет не менее 10 из 10


Да, я их тоже присматриваю на eBay. Для "попробовать" хочу взять с аукциона - и так уже с этими пробами лежит 4 седла на продажу…. У них, Спэшей, хорошо то, что есть обычно три размера вплоть до 155мм шириной, можно выбрать модель и уже смотреть конкретно ширину нужную...

_________________
Thank you for your cooperation. Good night. © RoboCop


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 03.05.2014 18:33 
Аватара пользователя

Сообщения: 123
Город: Харьков
Пол: Муж
Возраст: 41
Зарегистрирован:10.01.2012
Только вернулся с заезда.3 часа в седле прошли,фактически,бесследно.Откровенно удовлетворен результатом.Седла от Specialized рассматривал как вариант,однако склонился к итальянцам.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 03.05.2014 19:08 
Аватара пользователя

Сообщения: 4852
Город: UA
Пол: Муж
Зарегистрирован:23.05.2013
Немного об анатомии и дырках
phpBB [video]

_________________
«Конструкция вдесятеро важнее материала.» andr


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 03.05.2014 19:22 

Сообщения: 47
Пол: Не указан
Возраст: 28
Зарегистрирован:10.08.2007
Как померять ширину таза?


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 03.05.2014 19:38 
Аватара пользователя

Сообщения: 4254
Город: Киев, неКиев
Пол: Муж
Возраст: 38
Зарегистрирован:29.08.2009
Imperator писал(а):
Как померять ширину таза?


http://www.youtube.com/watch?v=E7j9LUVJrjA

_________________
Thank you for your cooperation. Good night. © RoboCop


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 03.05.2014 20:19 
Аватара пользователя

Сообщения: 647
Город: Одесса
Пол: Муж
Возраст: 37
Зарегистрирован:07.07.2010
в магазинах где продают Спеши есть спец дощечка с... какой-то хренью посерёдке (типа мешочек с гелем)
на неё садишься и видны ямки, сейчас уже не вспомню, но дощечка с метками и сразу всё видно какой размер нужен 130, 143 или 155
есть смысл зайти в Экстримстайл, если он есть в вашем городе http://extremstyle.ua/shops/ , я именно там брал свой Феном с полыми титановыми рамками и натуральной кожей :good: до сих пор радуюсь, ну и моя *опа вместе со мной Изображение


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 03.05.2014 21:00 
Аватара пользователя

Сообщения: 1346
Город: Судак
Пол: Муж
Зарегистрирован:20.10.2010
Kirill Yevtushenko писал(а):
Немного об анатомии и дырках

Цитата:
Pressure relief channel must be 35mm wide

This.

Конечно практически никто так не делает :)
Берётся обычный дизайн седла и в него лепится дырка. Нередко так и продают: вот вам версия с дыркой, а вот без. Дырка в данном случае просто немного ослабляет центральную часть, позволяя ей сильнее деформироваться. Препятствовать нарушению кровотока она не может принципиально: слишком далеко задвинута вперёд, смехотворные размеры (нужно же втиснуть в имеющийся дизайн). Ту же податливость можно сделать и без этих щелей.

ИМХО, все работающие варианты спроектированы вокруг канала и смысла без него не имеют.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 03.05.2014 23:27 
Аватара пользователя

Сообщения: 4254
Город: Киев, неКиев
Пол: Муж
Возраст: 38
Зарегистрирован:29.08.2009
Единственные "спроектированные" - продукция Selle SMP и ISM ADAMO, насколько я знаю...

_________________
Thank you for your cooperation. Good night. © RoboCop


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 04.05.2014 07:11 
Аватара пользователя

Сообщения: 1346
Город: Судак
Пол: Муж
Зарегистрирован:20.10.2010
vmail писал(а):
Единственные "спроектированные" - продукция Selle SMP и ISM ADAMO, насколько я знаю...

Specialized Romin
Selle Italia MAX SLR
Selle Royal Respiro Sport Cool
Selle Royal Respiro Athletic Cool
Selle Anatomica (тут дырку режут в имеющемся дизайне)
VELO VL-2107

Сёдла без носа я не рассматриваю.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 04.05.2014 12:55 
Аватара пользователя

Сообщения: 4254
Город: Киев, неКиев
Пол: Муж
Возраст: 38
Зарегистрирован:29.08.2009
А по какому признаку они "специально спроектированные? Обычные модели с "двумя буграми" (которые появились уже давно очень в конструкции), центральным каналом (частичным), в котором режут отверствие и добавляют в описание о революционной разработке и в прорыве к удобству. Самое главное - это "нос" седла и вся передняя четверть (или даже треть) остаётся точно таким же как и в обычных моделях. Отличие принципиальное, поскольку специально спроектированные сёдла снимают напряжение по всей зоне контакта. Спэшевское седло гораздо ближе по идее и воплощению к SMP, и по форме в профиль и по "центральному каналу на всю длину", однако по причине патента SMP оно не может выглядеть точно также и Спэши остановились на "боди джиомэтри" с менее радикальным воплощением.

Вроде только Prologo, как мне кажется, предлагает линейки моделей с чётким разделением в зависимости от стиля езды. С соответствующей формой, и при этом модели по большей части идут в нескольких вариантах ширины. Т.е. это "подход с другой стороны" - если SMP делает сёдла, которые вроде как решают проблему с медицинской точки зрения, в силу конструкции, но не заостряет внимание на стиле езды, то Prologo отталкивается от стиля езды и соответственно ему пытается подогнать конструкцию для наибольшего комфорта использования.

Отдельно стоЯт ISM с сёдлами для ТТ/триатлона, они более кардинально подходят к конструкции в силу посадки - но гораздо ближе к SMP чем к остальным производителям, делающим свои модели ТТ/триатлон седел просто чуть изменяя форму седла и материал обивки базовой модели.


Всё - ИМХО, в связи с долгими поисками и попытками изучения предмета разговора)

_________________
Thank you for your cooperation. Good night. © RoboCop


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 04.05.2014 13:48 
Аватара пользователя

Сообщения: 1346
Город: Судак
Пол: Муж
Зарегистрирован:20.10.2010
Уже писал выше: первый признак бесполезного выреза, это нашлёпка его на уже имеющееся в линейке седло. Это не значит, что от противного все оригинальные дизайны с дыркой хороши, я за 10 минут могу нагуглить пачку ужасов, но смотреть нужно именно в этом направлении.

ISM Adamo — это седло, как верно замечено, для TT.
Заточено под TTшную посадку и к шоссе вообще никаким боком. Для шоссейного применения там канал слишком далеко впереди.

Чем более вертикальная посадка, тем ближе к задней кромке седла должен начинаться канал и тем шире должно быть его основание. В противном случае сосуды уже пережаты и что там дальше, уже не имеет никакого значения.

Канал на всю длину по моему мнению является спорным решением. За это нужно платить очень широким носом, а в необходимости такого канала я не уверен. Именно из-за ширины я не могу использовать SMP с шоссейной посадкой. SMP Hybrid кое-как влезло на AM-байк, но завтра съем на одну конфету больше и придётся снять. SMP TRK, кстати, лучшее седло из всех на котором я когда-либо сидел. И по совместительству — самое отвратительное на котором ездил.

Если у вас достаточно широкий таз для комфортной езды на продукции SMP и местные вырезы для вас работают (на Hybrid/Extra вырез в критичном месте достаточно посредственный, TRK — отличный), то всё замечательно. Иначе придётся искать дальше, для чего нужно понимать, откуда ноги растут (pun intended).

Я медленно перебирал сёдла, тестируя различные гипотезы и в принципе потихоньку продвигался в понимании проблемы, пока не взял в руки нож и постепенно не уничтожил два седла.

Выводы все я уже озвучил:
  • чем более вертикальная посадка, тем ближе должно быть начало канала к задней кромке
  • широкое начало канала (как ни странно, я себе насчитал именно 35мм)


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 04.05.2014 14:02 
Аватара пользователя

Сообщения: 4254
Город: Киев, неКиев
Пол: Муж
Возраст: 38
Зарегистрирован:29.08.2009
Так мы ж в шоссеразделе обсуждаем, о какой вертикальной посадке вообще речь может идти?.. Мы ж не о ситибайках.. С учётом этого и мнения. Упоминание о ISM Adamo тут тоже вполне в тему, просто там ситуация доведена до логического конца с формой "носа", по поводу которой я говорил применительно к центральному каналу и принципиальных моментах конструкции…

Как раз и говорим все по поводу сугубой индивидуальности проблем выбора седла, и ТС об этом и я тоже в этом ключе. Что нет идеальных решений, и даже Брукс кому-то может быть идеален несмотря на свою форму/конструкцию/бездырковость.

Просто стараемся обсуждать вопрос "А что делать, если обычные сёдла не подходят?". Это не значит, что подавляющее большинство седел плохие или неправильные, это означает что выпиливание отфанарной дырки в седле не делает его подходящей заменой тому, которое просто без дырки. И единственное в чём мы, судя по всему, расходимся - это причисление седел из того списка к специально спроектированным, и определении этой спроектированности. В остальном я согласен.

Кстати, одного принципиального вывода я в списке не увидел - подбор ширины седла таким образом, чтоб седалищные бугры были НА седле. Иначе будет "свисать" по бокам, давить на мягкие ткани и ширина канала уже не будет играть никакой роли, даже при ширине канала более 35мм...

_________________
Thank you for your cooperation. Good night. © RoboCop


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 04.05.2014 20:48 
Аватара пользователя

Сообщения: 1346
Город: Судак
Пол: Муж
Зарегистрирован:20.10.2010
vmail писал(а):
Так мы ж в шоссеразделе обсуждаем, о какой вертикальной посадке вообще речь может идти?.. Мы ж не о ситибайках.. С учётом этого и мнения. Упоминание о ISM Adamo тут тоже вполне в тему, просто там ситуация доведена до логического конца с формой "носа", по поводу которой я говорил применительно к центральному каналу и принципиальных моментах конструкции…

Ну, поскольку комплект половых органов один на все велосипеды, то приходится думать обо всём :)
По поводу носа, SMP как раз таким образом и пытается угодить всем: и шоссейникам и TT-шникам.
Насколько получается второе, я не в курсе. То есть, широкий нос сам по себе бесспорно приятен, когда на него смещаешься, но решает ли он проблему именно в ТТшной посадке — хз. Если лечить по фотографии, то Adamo однозначно выигрывает из-за специализации.

vmail писал(а):
Кстати, одного принципиального вывода я в списке не увидел - подбор ширины седла таким образом, чтоб седалищные бугры были НА седле. Иначе будет "свисать" по бокам, давить на мягкие ткани и ширина канала уже не будет играть никакой роли, даже при ширине канала более 35мм...

Он в числе очевидных, повторяется везде. С приближением посадки к TTшной, несколько теряет значимость. Уже на дропах многие смещают практически весь вес на нос:

Изображение
http://www.cervelo.com/en/engineering/a ... dles-.html

SMP как раз пытается повторить схождение седалищных костей и более равномерно распределить на них вес, о чём пишут в статье, которую весь интернет уже зачитал до дыр:
http://www.stevehoggbikefitting.com/bik ... bout-smps/

По-моему, проблема с недостаточной шириной гораздо менее актуальна чем с избыточной. А последняя на T-shaped сёдлах может быть и вовсе незаметной: можно ездить всю жизнь на более широком седле, сидя чуть впереди, и горя не знать.

P.S. Кстати тот же автор системно поливает говном современные TT, может кому интересно:
http://www.stevehoggbikefitting.com/bik ... s-reality/


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 05.05.2014 15:28 
Аватара пользователя

Сообщения: 123
Город: Харьков
Пол: Муж
Возраст: 41
Зарегистрирован:10.01.2012
Доложу я вам,дорогие друзья,о том,что не далее,чем вчера,проехал я в общей сложности 5 часов в различных режимах,и спуртовал,и накатывал,и темп держал.В среднем 25 км/ч вышло по компьютеру.Данные не примечательные.Но...Чувствовал я себя в срединной области презамечательно!Памперс в велотруселях имею скромный,не в пример передовым произведениям инженерной мысли.А все равно-красота!На утро веселым крабиком не хожу,жаль погода нынче подводит,в противном случае кружил бы,пока Фокс не появится.Какя-то прям реклама Selle Smp получается.Однако сие есть факт-для меня седло удобно.Кстати,мое расстояние между сидалищными буграми составляет 133мм,при этом спина средней степени гибкости(в fizi:k я,в лучшем случае,-хамелеон).Кстати,фактор гибкости спины мы не затрагивали,немаловажен он,сдается мне.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re:
СообщениеДобавлено: 05.05.2014 20:54 
Аватара пользователя

Сообщения: 932
Город: Харьков, Новые Дома
Пол: Муж
Возраст: 30
Зарегистрирован:01.10.2009
АВ1151 писал(а):
Доложу я вам,дорогие друзья,о том,что не далее,чем вчера,проехал я в общей сложности 5 часов в различных режимах,и спуртовал,и накатывал,и темп держал.В среднем 25 км/ч вышло по компьютеру.Данные не примечательные.Но...Чувствовал я себя в срединной области презамечательно!Памперс в велотруселях имею скромный,не в пример передовым произведениям инженерной мысли.А все равно-красота!На утро веселым крабиком не хожу,жаль погода нынче подводит,в противном случае кружил бы,пока Фокс не появится.Какя-то прям реклама Selle Smp получается.Однако сие есть факт-для меня седло удобно.Кстати,мое расстояние между сидалищными буграми составляет 133мм,при этом спина средней степени гибкости(в fizi:k я,в лучшем случае,-хамелеон).Кстати,фактор гибкости спины мы не затрагивали,немаловажен он,сдается мне.

А какую именно модель Selle SMP используете? Я тоже в поисках седла, уже год катаюсь на Prologo zero pas gel, устраивает, но после 80 км задница начинает болеть. Пробовал Selle Smp Hybrid, но после 10-15 км начинала неметь одна из ног и болеть промежность.

_________________
Bianchi Jab 7100'13


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, Bce  След.


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
  © Mishael 2003-2016
forum MAP
Мобильный вид

[ Time : 0.098s | 32 Queries | GZIP : On | Load : 0.41 ]
Reputation System ©'