Замена рамы - из алюминия в сталь?

Коллеги, нужен ваш совет.

На додачу до найнера взял себе весной скромный б/у шоссер Ambrosio Guido (рама алюминий, вилка - карбон), накатал на нем тыщенку и пристрастился.
Но есть один момент - ощущения от алюминиевой рамы при езде по плохому асфальту. Она буквально все передает на спину/задницу/ноги, в результате после 70-80 км начинают появляться неприятные ощущения, а после 200 км все буквально отбитое.
При этом попробовал по асфальту стальные рамы(Старт-шоссе и surly karate monkey) и мне понравилось, совершенно другие ощущения.
Возникла идея - а почему бы не поменять раму на стальную, а все оборудование на нее переставить?

Есть вариант взять вот такой фреймсет: http://www-hsc.usc.edu/~rpinder/Paramount72.html

Пожалуйста, поделитесь вашим мнением о такой замене.
Насколько изменятся ощущения при езде в целом?
Ставить весь фреймсет или только раму, а вилку карбоновую оставить?
Как станет Тиагаровский переклюк/колеса на эксцентриках на такие - горизонтальные - задние дропауты?
Станут ли шатуны shimano 600 на каретку под квадрат Neco, вал 110,5мм?

_________________
Kyiv Bicycle Club
Слава нам, 3.14здець ворогам! ©

Kabhaal мне алюминий тоже не нравится. Тот же СШ после алюминевого дорожного вела показался очень мягким. Я за сталь. И постепенно иду к этому

_________________
Ищу манетки В-552 и передний переключатель В-551
манетки https://pp.vk.me/c317027/v317027007/1d79/yxEeI-nPRp8.jpg
переключатель https://pp.vk.me/c309621/v309621506/484c/E00xL3MmrSg.jpg

варто попробувати, така заміна пройде однозначно замітно. я теж колись їздив на алюмінієвому велосипеді на дальняк і відчуття були не особливо приємні. поки їдеш по рівному асфальту все ніби добре, тільки починаються колдойобини зразу ж все відбивається в 5ту точку і в поперек. продав я цей велосипед і зібрав собі стальний вінтажний шосер на хоромльєвих трубах, поставив зручне сідло і всі незручності як рукою зняло. стальна рама набагато мягша і приємніша за алю, та і накат у неї огого. єдиний мінус - більша вага.
доречі якщо цікаво зараз я його продаю (бо купив інший шосер теж на стальній рамі правда більш сучасній), вразі чого звертайтесь. тут можна глянути: viewtopic.php?f=2640&t=271120

_________________
Pedalroom

My legs - my gears

Интересная инфа. Ради интереса еще подскажите насколько отличаются они по весу?

...и по скорости разгона. Много лет назад, пересев со стального шоссере на алюминий, был просто поражен разницей в разгоне. Может просто стоит совершенствовать технику езды (скажем, не лениться иногда прирастать, ноги и руки - лучшая система амортизации). А еще, в плане"мягкости" помогут углепластиковые руль и глагол. Заметьте, раму менять на карбон (как впрочем и на сталь) не предлагаю - замена рамы, в любом веле, штука весьма радикальная и может повлечь за собой непредсказуемый эффект.
Я вовсе не против монтажных шоссеров - у них свое неповторимое обаяние и ощущения от езды. Но, если есть такое желание, то лучше купить (а еще интереснее - собрать) аутентичный комплектный вел. Если не хватает комфорта на шоссере, то возможно стоит задуматься о туринге, вроде того же TREK 520.

_________________
NO FAT NO PARTY

К пластилиновому говну?
Kabhaal
От материала рамы не зависит то, как будет вести себя велосипед.

_________________
«Конструкция вдесятеро важнее материала.» andr

+1 за люминий.
Не надо путать тёплое с мягким шоссейник с дорожником.
Шоссейник - это жёсткая очень жёсткая, лёгкая и короткая рама. Всё.
У шоссейника нет понятия комфорт, есть - эффективность. Я бы очень хотел катануть
на чём-то типа Colnago Master, типа заценить. Но если бы ехать на приз местной водокачки на результат,
то предпочел бы какой-нибудь алюминевый Jamis (но вот с колёсами пожёсче/ подороже )
Накат дают только колёса/резина. Рама должна давать одно - жёсткость.

Kirill Yevtushenko зануда

_________________
Ищу манетки В-552 и передний переключатель В-551
манетки https://pp.vk.me/c317027/v317027007/1d79/yxEeI-nPRp8.jpg
переключатель https://pp.vk.me/c309621/v309621506/484c/E00xL3MmrSg.jpg

Хм, все это конечно интересно, но я не чемпион, и уже не буду.
Ехать на приз местной водокачки на результат не интересно.

Интересно проехать за 7-9 часов 150-200 км и не отбить ж**у, а пока на люминии она бедная как раз и отбивается за такие дистанции.
Насчет турингов типа TREK 520/Surly Pacer/Salsa Colossal согласен, очень хочется, но цена таких новых рам отбивает желание. А б/у не вижу в продаже, собственно почему смотрю на старые стальные шоссеры - они к ним близки.

_________________
Kyiv Bicycle Club
Слава нам, 3.14здець ворогам! ©

+за хромоль,но карбовилку свою на него не поставишь так как диаметр штока разный,каретки тоже могут быть разных стандартов(гугл в помощь),всё остальное подойдёт.б\у стальные велики с рулевой под 1 1\8 вряд ли купишь у нас,присмотрись к мтб на 26 колёсах(колёса 28 с узкой резиной можно поставить если с дисковым тормозом) и 1 дюймовой вилке(scott,marin),их много на ОЛХ особенно в не сезон.
+есть крепления под багажник,а если очень хочется шоссейник,то купи б\у стальной(какой подойдёт и понравиться).

_________________
велосипед из дерева,carver

Kabhaal,
Имеет место быть.
Просто непонятки в терминологии; что понимать под словом "шоссейный"?
Довольно древняя статья (без претензий на абсолютную истину), но уже
туринги отделены от шоссейников. http://realbiker.ru/Bike_Buy_BikeClasses.shtml
Тоже вроде разные вещи: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0 ... 0%BE%D0%B2
bjjjjjik,
Вилку приколхозить можно (но нужно ли?). Даже здесь где-то было.
http://www.x-bikers.ru/forum/show_topic.php?id=66768
http://www.x-bikers.ru/forum/show_topic.php?id=76052
Велосипеды на фото может и не плохо, но от шоссе/туринга далеко.
---
Бида-бида. Шоссейный раздел всё дальше от шоссе.

в принципі все вірно, чим жорсткіша рама тим вона швидша. якщо за мету брати участь в марафонах, чи різного роду змаганнях то спору нема - алюміній бере верх в швидкості. наскільки я зрозумів, автор не марафощик і за мету має проїхати чим подовше на велосипеді без лишніх незручностей. в цьому випадку сталь це саме те що треба. тут не можна сказати що алюміній гірший за сталь, або навпаки. кожен матеріал рами має свої специфічні властивості і призначення. відштовхуючись від своїх потреб, кожен обирає те що очікує.

_________________
Pedalroom

My legs - my gears

Почему тогда самые жёсткие рамы — карбоновые сглаживают неровности дороги?

_________________
«Конструкция вдесятеро важнее материала.» andr

PIETER.фотки привёл как образец, так как Kabhaal писал,что ему понравилась езда на Старт-шоссе и surly karate monkey.A cюрли обезьяна далеко не шоссейник.возможно человек ещё не определился с ТИПОМ велосипеда который ему надо(чисто шоссер,тюринг,или кроссовый).
A амброзио продавай нафиг.Собирай на карбон(упор на спортивный стиль жизни) или хромоль(для души) .
150...200км за 7-9 часов(можно и пробежать ) проедеш на любом,с весом не заморачуйся, удобно ехать приятнее . .

_________________
велосипед из дерева,carver

тому що карбон, це універсальний матеріал який з алюмінієм і сталю порівнювати взагалі не коректно. карбон теж буває різних видів плетіння, є жорсткіший з якого виготовляють більшість шосейних/трекових рам, а є і помягше типу тих які використовують на змаганнях париж рубе. я сам особисто поки не пробував кататись на карбонових велосипедах, але чув відгуки від тих хто на них їздить і вони всі НЕ однозначні. думаю той, хто може позволити собі купити карбонову раму уж точно знає чого саме він від неї очікує

_________________
Pedalroom

My legs - my gears