26 или 29? Помогите выбрать

Все же ты путаешь неподресоренную массу с моментом инерции.

Момент инерции твёрдого тела относительно какой-либо оси зависит от массы, формы и размеров тела, а также и от положения тела по отношению к этой оси. Согласно теореме Штейнера (теореме Гюйгенса-Штейнера), момент инерции тела J относительно произвольной оси равен сумме момента инерции этого тела Jc относительно оси, проходящей через центр масс тела параллельно рассматриваемой оси, и произведения массы тела m на квадрат расстояния d между осями:

там где я дал ссылку там проще было написано и буквально на пальцах...
если есть желание изучи )))))))))))))))http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%BE%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D1%82_%D0%B8%D0%BD%D0%B5%D1%80%D1%86%D0%B8%D0%B8

вопрос остался открытым....
вопрос назрел, чтобы не создавать новую тему - почему 29, почему не 32 или еще больше если одни плюсы у большого колеса ???

_________________
Giant Trance XO custom
Specialized Epic custom
Трек 8500 custom

Спасибо за ссылку, но скажи, на что в велосипеде влияет Неподресоренная масса?

Уровень твердолобости зашкаливает. Все что там написано относится к автомобилям, где влияет на сцепление с дорогой из-за веса агрегата и.т.д
Пойдем от обратного. Условия: ровная асфальтовая дорога, один и тот же райдер, обвес идентичен (учитывая особенности типов велосипеда).
На подвесе подрессоренная масса намного больше чем на ХТ, т.е следуя Вашей логике подвес должен ехать намного быстрее, поскольку при одинаковых колесах заднее колесо подвеса убирает аж (допустим масса обода и спиц 600 грамм) 6 кг массы.
Только по факту подвес едет медленнее чем ХТ, ригид быстрее чем ХТ,хотя тоже учитываем что подрессоренная масса убирает с велосипеда с амовилкой 6 кг массы.
Итого вывод: подвес должен быстрее ехать ригида, поскольку разница должна составлять 12(!) кг. Скинем 1 кг на раму и 1 кг на вилку = получаем 10 (!) кг "скидывает" подвес на амортизаторах, оставляя ригид далеко позади глотать пыль.
Момент инерции и стабильность бОльшего колеса дает более реальные преимущества, чем Ваша мифическая " велосипедная подрессоренная масса".
У Вас произошла подмена понятий в сравнении с автомобильной техникой.

Негативное влияние неподресоренной массы-это удар, динамическая нагрузка, направленная вверх. Как это применить к велосипеду, те более хардтейлу я не знаю. Предположим, что недокочав аммортизаторы подвеса данное явление можно ощутить. Крометого, при расчете неподресоренной массы учитывается не только вес колеса. Аааааааааааааа!!!!!!

вы сами ответили на свой вопрос "Уровень твердолобости зашкаливает" мы сравниваем колеса а не возможности рам и тем более не хардтей и подвес...

на автомобиль действуют теже силы что и на велосипед....

вопрос остался открытым- чтобы не создавать новую тему - почему 29, почему не 32 или еще больше если одни плюсы у большого колеса ???


http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0% ... 1%81%D0%B0
А вот уменьшив неподрессоренную массу, можно сохранить и даже улучшить динамику, добившись при этом высокой плавности хода. И добиться этого можно, только снизив вес колес. Снижение веса каждого из четырех колес на 1 килограмм эквивалентно уменьшению веса в салоне автомобиля приблизительно на 40 килограммов (пропорция 4 к 40, или, иначе, 1 к 10). Таким образом, если при замене дисков вы снижаете вес каждого диска на четыре килограмма (что в сумме дает 16 килограммов), то ваша машина будет ехать также плавно, как если бы в нее сели 2 пассажира весом 80 кг., но при этом нисколько не потеряет в своих разгонных характеристиках.

распространяется на все колеса!!! автомобильные, велосипедные т.е. где сила передается через колеса....

_________________
Giant Trance XO custom
Specialized Epic custom
Трек 8500 custom

Ув. darkidze, ссылки- это хорошо, благодаря им я снова третий курс прошел, но объясни своими словами, как ты это понимаешь? Только момент инерции оказывает наибольшее влияние на накат (минус силы трения и т.д.).

Я вам про колеса и писал.
Наличие/отсутствие амортизаторов и является неподресоренной/неподрессоренная массой на велосипеде, что вприцнипе и должно сказываться на динамики разгона и.т.д. А то, что Ваша теория не доказывается на легких объектах (а вел по сути легкий) или имеет незначительное влияние на ситуацию это вроде и так ясно.
Может Вы почитаете другие источники (статьи, форумы в конце концов) кроме википедии. Практическая ситуация с данными понятиями далека от теории.

Когда то катал "Украину", катит. Взял "Найнер" и он тоже катит. Вывод один, все что на колесах КАТИТ )))
Хватит троллить.

А если говорить только о колесах, то о какой неподресоренной массе может ити речь?!

из- за размера колеса сопротивление с воздухом и прочию хрень мы откидывем , получается что раскручивать, крутить и постоянно поддерживать скорость проще у легкого колеса? руками а тем более ногами точность измерений будет хромать... и мы вряд ли почувствуем за 5 минут но если проехать хотя бы сотку ..

п.с. ответте кто то чтобы не создавать новую тему - почему 29, почему не 32 или еще больше если одни плюсы у большого колеса ???



"Итого вывод: подвес должен быстрее ехать ригида, " - причем сдесь подвес? вы ваще понимаете что такое Неподрессоренная масса??

_________________
Giant Trance XO custom
Specialized Epic custom
Трек 8500 custom

Масса колес (обода, спицы) влияет на не подрессоренную часть конструкции - по факту это она и есть. И чем выше масса колес то выше не подрессоренную часть.
Вот только какое существенное влияние он дает на объекты малой массы неясно. Вприцнипе на примере подвеса/регида я пытался это донести логическими рассуждениями.

Что тут понимать.Читай моё сообщение внимательно.
Если аммортизатора нет, то это понятие вообще отпадает.Включите логику в конце концов.
Берем ригид 29 и подрессоренная масса практически исчезает (покрышки остаются). Черт, и что теперь делать.

darkidze Вам мало 23 страниц обсуждения, хотите еще 42, особенно учитывая, что сдесь практически нет людей видивших 32 не на картинке, не говорю про ездить.
Я бы поставил вопрос так: отзовитесь, кого жаркие дебаты в этой теме хоть в чем-то переубедили?

_________________
Дякуємо цьому дому, підемо до другого
Шукайте мене тут
Моя вєло хата

Это правильно, но только при условии постоянно прилагаемой силы, если же достичь определенной скорости и перестать крутить педали, то большее и тяжелое колесо проедет дольше- запас кинетической энергии, насчитывается как момент инерции (подробней ты сам описал в посте выше).

Но неподресоренные массы здесь непричем, точнее они оказывают влияние на сцепление колеса с дорогой, но не столь существенно это влияет на накат.