Ліхтарі CONVOY C8 S2+ S3 M1 акумулятори, зарядні, драйвери


Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2, Bce  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Алюминий vs Сталь
СообщениеДобавлено: 04.06.2011 11:39 
Аватара пользователя

Сообщения: 1
Пол: Не указан
Зарегистрирован:31.12.2010
Столкнулся с проблемой - выбор велосипеда, точнее материала рамы. Хотел спросить, сильно ли заметна разница между алюминием и сталью? В плане комфорта, стоит ли им жертвовать ради жесткости? Гонять не собираюсь, но и матрасничать тоже :)


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: Алюминий vs Сталь
СообщениеДобавлено: 04.06.2011 12:01 
Аватара пользователя

Сообщения: 957
Изображения: 19
Город: Харьков
Пол: Муж
Возраст: 34
Зарегистрирован:13.03.2007
А что еще бывают современные стальные рамы?
По моему в основном только люминь и карбон (барабашовское г... я не считаю).


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
 Заголовок сообщения: Re: Алюминий vs Сталь
СообщениеДобавлено: 04.06.2011 12:53 
Аватара пользователя

Сообщения: 3086
Город: Израиль, Ариэль
Пол: Муж
Возраст: 24
Зарегистрирован:10.07.2008
Согласен с Александор, выводы очевидны :)

_________________
Ценники, держатели, прейскуранты и наклейки
TREK WAHOO 2012 29ER custom
Merida SCULTURA evo carbon custom


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: Алюминий vs Сталь
СообщениеДобавлено: 04.06.2011 13:32 
Аватара пользователя

Сообщения: 1267
Город: Харьков, 522
Пол: Муж
Зарегистрирован:30.09.2010
Александор писал(а):
А что еще бывают современные стальные рамы?
По моему в основном только люминь и карбон (барабашовское г... я не считаю).

specter писал(а):
Согласен с Александор, выводы очевидны :)


ТС не указал что за вел выбирает, если это шоссейник, то старые ХВЗшные рамы из чего угодно, только не из алюминия.

_________________
Мой гараж
Веложелезки на продажу


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: Алюминий vs Сталь
СообщениеДобавлено: 04.06.2011 13:42 
Аватара пользователя

Сообщения: 550
Город: Киев
Пол: Муж
Возраст: 33
Зарегистрирован:22.11.2008
Ну, топикстартер не указал стиль велосипедного катания, поэтому можно только догадываться про какие велосипеды он спрашивает.

1. Прыгуны - в нете тьма железа именно из стали - ее хоть подварить можно после падения.

2. Шоссе - таки да, карбон рулит. Хотя много рам из европейского железа двадцати-тридцатилетней давности найти можно. Намного больше комфорта по сравнению с алюминием. Моя нонеймовая железная рама на 25мм дубовой резине дает больше комфорта на дороге, чем алюминиевый ригид на 32мм приспущеной резине.

3. МТБ - вон "on-one" начала отправлять раму в Украину, так люди на велокиеве нарадоваться не могут.
Да и здесь парочка Surly затесалась, сам видел.
Думаю, что когда кочки по костям бьют, то полюбому захочется немножечко комфорта.
Вобщем, я бы брал железо.

_________________
Пусть ваш холодильник всегда будет полон!

Изображение


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: Алюминий vs Сталь
СообщениеДобавлено: 04.06.2011 13:49 
Аватара пользователя

Сообщения: 758
Город: Харьков
Пол: Муж
Возраст: 31
Зарегистрирован:25.04.2009
Из-за бугра можно купить и стальные байки, тот же Surly. Хром-молибденовые рамы, говорят, очень комфортны.

_________________
O91 94O68З7 | O97 7З77881 | Oбб 99457O2 || skype: sergey.strizhak


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: Алюминий vs Сталь
СообщениеДобавлено: 04.06.2011 19:32 
Аватара пользователя

Сообщения: 3086
Город: Израиль, Ариэль
Пол: Муж
Возраст: 24
Зарегистрирован:10.07.2008
viking_sys
крайний СЕВЕР
а массу железного байка вы учли?

_________________
Ценники, держатели, прейскуранты и наклейки
TREK WAHOO 2012 29ER custom
Merida SCULTURA evo carbon custom


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: Алюминий vs Сталь
СообщениеДобавлено: 04.06.2011 19:49 
Аватара пользователя

Сообщения: 550
Город: Киев
Пол: Муж
Возраст: 33
Зарегистрирован:22.11.2008
конечно учли.

железная рама весит около 2.5 кг
алюминиевая 1.7
(есс-но взяты сферические рамы в вакууме)

ригидные вилки, думаю, одинаково (плюс-минус 100 грамм)

Итого проигрыш в весе - кило. (а если помыться и сходить в туалет перед гонкой, то разница в общем весе и того меньше :smile: )

Мне, например, на железе едется просто комфортней психологически. Я понимаю, что это к доктору, но если для успокоения нужна рама тяжелее на 700 грамм, то я готов пойти на такую жертву.

_________________
Пусть ваш холодильник всегда будет полон!

Изображение


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: Алюминий vs Сталь
СообщениеДобавлено: 04.06.2011 19:52 
Аватара пользователя

Сообщения: 3086
Город: Израиль, Ариэль
Пол: Муж
Возраст: 24
Зарегистрирован:10.07.2008
viking_sys, но 700 грамм это дольно таки большая разница :wink:

_________________
Ценники, держатели, прейскуранты и наклейки
TREK WAHOO 2012 29ER custom
Merida SCULTURA evo carbon custom


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: Алюминий vs Сталь
СообщениеДобавлено: 04.06.2011 20:10 
Аватара пользователя

Сообщения: 550
Город: Киев
Пол: Муж
Возраст: 33
Зарегистрирован:22.11.2008
не, ну конечно большая.
Это если для гонок. Там и болтики титановые, и рамы сверлённые, и ахтунг-компоненты россыпью.

но для матрасника-покатушечника (TC сразу сказал, что не для гонок) 700 грамм - это минус одна баклажка пива.

К тому же железная рама комфортнее.

Кстати, эти 700 грамм - в раме, а не в колесах, с которых в первую очередь снимают вес.

(Сорри, я не против облегчайзинга, просто у меня не получаются легкие велы. Заднее колесо весит 3.5, переднее 2.7. Просто перейдя на вибрейки могу сбросить килограмма 2.5)

_________________
Пусть ваш холодильник всегда будет полон!

Изображение


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: Алюминий vs Сталь
СообщениеДобавлено: 04.06.2011 21:40 
Аватара пользователя

Сообщения: 3834
Город: batym, Israel
Пол: Муж
Возраст: 55
Зарегистрирован:10.08.2007
Если имеется в виду именно сталь - хромомолибденовая сталь - а не железо, для приличия называемое высокопрочной сталью или хайтен - так это куда приятнее среднестатистического алюминия, и примерно в том же весе.
Хорошие стальные рамы делают и сейчас, но как правило они обойдутся ощутимо дороже алюминьки. Ехать на них приятнее, но вот гоняться... Все таки алюминька выстреливает, за счет высокой жесткости рамы, лучше. Вообще то говоря, не столь важен материал рамы, чем то как все это сделано. У меня есть и цельноалюминиевая рама, и алюминьки с карбоном, есть алюминиево-стальная рама и есть полностью хромолевая. И у всех - свой характер. Нет из них вообще лучшей, есть лучшая в чем то или для чего то.
Вот полностью карбоновой своей - нет, не заработал пока :) И своей титановой - тоже нет, по аналогичной причине, хоть хороши и те и другие - пробовал - хороши...
Ну а ежели говорить о "стали хайтен" - так там только одно достоинство - цена.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: Алюминий vs Сталь
СообщениеДобавлено: 05.06.2011 20:02 
Аватара пользователя

Сообщения: 426
Город: Таллин
Пол: Муж
Возраст: 36
Зарегистрирован:05.02.2010
Александор писал(а):
А что еще бывают современные стальные рамы?
По моему в основном только люминь и карбон (барабашовское г... я не считаю).


Еще как бывают: Трек 820
http://www.trekbikes.com/us/en/bikes/mountain/sport/820/820/#/us/en/model/details?url=us/en/bikes/mountain/sport/820/820

Trek 520
http://www.trekbikes.com/us/en/bikes/road/touring/520/520/#/us/en/model/details?url=us/en/bikes/road/touring/520/520
Trek Triton
http://www.trekbikes.com/us/en/bikes/road/commute/triton/triton/#/us/en/model/details?url=us/en/bikes/road/commute/triton/triton

_________________
Старт-Шоссе из Таллина
Steel is Real!


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: Алюминий vs Сталь
СообщениеДобавлено: 05.06.2011 21:38 
Аватара пользователя

Сообщения: 1470
Город: Rivne
Пол: Муж
Возраст: 34
Зарегистрирован:14.12.2009
Как можно выбрать к покупке сферического коня в вакууме, если купить материал невозможно - можно купить только конкретную модель рамы конкретного производителя. А они даже с одного и того же материала отличаются очень сильно.
Спрашивайтие за конкретные изделия.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: Алюминий vs Сталь
СообщениеДобавлено: 07.06.2011 17:33 
Аватара пользователя

Сообщения: 1470
Город: Rivne
Пол: Муж
Возраст: 34
Зарегистрирован:14.12.2009
Вот пример Отображается 1 - 16 из 16 Товары

16 рам одного типа (шоссейные) одного производителя (Linskey) из одного материала (титан) и даже сходных технологий (все эти рами из труб "double and triple butted 3al-2.5v") и одинакового веса (!!).
А отличия в цене от $1500 до $4200 и думаю не на голом месте.

Для справки процесс "3AL 2.5V Tubing" имеет на 80% выше прочность изделия чем из коммерческого титана 2 сорта. Из 3AL 2.5V делали "Lockheed C-5 Galaxy", Конкорд, Боинг 767, детали Шаттла.

В стали и её марках различия в сортах, сплавах, процессах производства труб, закалки - отличаются ещё больше чем у титана или алюминия.
Стали бывают настолько дорогие что даже в мелких деталях (ножи, подшипники) их не используют из-за неконкурентной цены.
Рама из стали Reynolds 953 делают даже 1.1 кг, тогда как для сравнения шоссейная рама карбон-монокок Kellys весит 1.3 кг

Даже сделали очень дорогую раму из этой стали 1.0 кг
Изображение

Эта сталь имеет прочность в районе 1750-2050 МПа, для сравнения Alu 6063-T6 имеет 248 МПа, углеродистые стали в районе 850 МПа


Последний раз редактировалось yurik82 07.06.2011 18:01, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: Алюминий vs Сталь
СообщениеДобавлено: 07.06.2011 17:49 
Аватара пользователя

Сообщения: 550
Город: Киев
Пол: Муж
Возраст: 33
Зарегистрирован:22.11.2008
Там самые дорогие рамы - из труб квадратного сечения, свернутых винтом - понтовая фишка (или специальная).

самые дешевые - стандартные трубы, симметричные стойки. у дорогих - асимметричные.

Ну, вобщем, отличия есть.

_________________
Пусть ваш холодильник всегда будет полон!

Изображение


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2, Bce  След.


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
  © Mishael 2003-2016
forum MAP
Мобильный вид

[ Time : 0.105s | 34 Queries | GZIP : On | Load : 0.54 ]
Reputation System ©'