Convoy s2+2,8А 390грн -"Первый Фонарик"-ВСЕ ГОРОДА УКРАИНЫ!


Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2, Bce  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Kona, помогите разобраться
СообщениеДобавлено: 09.02.2012 22:54 

Сообщения: 9
Город: Ахтырка
Пол: Муж
Возраст: 36
Зарегистрирован:09.02.2012
После долгих мучений остановил свой выбор на Сona Dew Plus, но на разных сайтах один и тот же велосипед стоит по разному, причем различие в цене существенное. Помогите разобраться, так как, я начинающий велосипедист и в терминах еще нифига не рублю. Смотрю и характеристики отличаются. Есть ли смысл переплачивать???
http://www.velomarket.org.ua/product/dew-plus-/
http://plavnik.com.ua/velosiped-kona-plus-p-10176.html
За ранее - всем огромное спасибо, за совет.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: Cona, помогите разобраться
СообщениеДобавлено: 10.02.2012 00:20 

Сообщения: 98
Изображения: 0
Город: Москва
Пол: Муж
Возраст: 43
Зарегистрирован:17.01.2011
Piraruka
По первой ссылке — модель 2012 года, по второй — 2009 или ранее (в 2010 на рама была уже как на 2012. Ну, почти такая же) Кстати, года ни на том, ни на другом сайте не указаны.

5000 гивень, это, как я понимаю, около 660$? На российском сайте Коны цена на модель 12 года указана 31000 рублей, это 1000$

Обсуждение Kona Dew Plus 2011


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
 Заголовок сообщения: Re: Cona, помогите разобраться
СообщениеДобавлено: 10.02.2012 01:30 
Аватара пользователя

Сообщения: 3513
Город: Харьков
Пол: Муж
Зарегистрирован:14.03.2011
В данном веле стоит обратить внимание на раму и на колесную пару, рама должна быть отличная, поскольку Кона это именитый бренд, а вот с колесами все чуть сложнее, нужно знать какие там втулочки стоят и т.д.
По второй ссылке втулки стоят шимано и formula дисковые, среднего уровня но довольно таки нормальные, стоят дисковые механические тормоза Hayes MX4, они в свою очередь тоже довольно таки не плохи, простая замена колодок без инструмента, регулировка статической колодки с фиксацией положения отдельным винтом. Оборудование должно работать на ура поскольку используется 8ми риковая трансмиссия и переключатели среднего уровня.
По первой ссылке судя по всему упор сделан на дисковую гидравлику, рама все также нормальная, а вот, что там за втулки и обода... хз... В свою очередь про дисковую гидру шимано - работает отлично, не течет, редко но могут подкиснуть пистоны, но это дело легко полечить, мощность тормоза довольно таки на уровне, а главное гидра это система - поставил и забыл (никаких дальнейших настроек и т.д.), но стоит помнить, что одно нажатие на тормозную ручку при снятом колесе и не вставленной проставке между колодками, может сделать в поездке приличную проблему, в общем нужно быть внимательным... (имея не большой опыт прокачки тормоза приходят в рабочее состояние за 5-10 минут, что быстрее чем долбиться с настройками механики или заменой порвавшегося или заклинившего тросика :) )
В итоге нужно погуглить, что такое - KT Disc втулка, и если это не аля барабашова, то стоить задуматься о веле по первой ссылке...

_________________
Сборка колес с равномерным натяжением спиц. Калибровка тензометров.
Расширенный ремонт узлов велосипеда, изготовление инструмента и деталей под заказ
.
vk.com/palermo2400
skype: palermo2400
LinuxUser


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: Cona, помогите разобраться
СообщениеДобавлено: 10.02.2012 02:11 

Сообщения: 98
Изображения: 0
Город: Москва
Пол: Муж
Возраст: 43
Зарегистрирован:17.01.2011
palermo2400
По первой ссылке — модель рамы тупо новее. Наверное, стоит тут повторить некоторые особенности: есть крепления под крылья и багажник, калипер стоит в треугольнике и не мешает установке багажника. Также два места под флягу, троссы и гидролиния проложены по нижней трубе, верхняя свободна.

Втулки выглядят вполне обычно.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
 Заголовок сообщения: Re: Cona, помогите разобраться
СообщениеДобавлено: 10.02.2012 12:02 
Аватара пользователя

Сообщения: 3513
Город: Харьков
Пол: Муж
Зарегистрирован:14.03.2011
grigon писал(а):
palermo2400
По первой ссылке — модель рамы тупо новее. Наверное, стоит тут повторить некоторые особенности: есть крепления под крылья и багажник, калипер стоит в треугольнике и не мешает установке багажника. Также два места под флягу, троссы и гидролиния проложены по нижней трубе, верхняя свободна.

Втулки выглядят вполне обычно.

x-17 втулки и им подобные тоже с виду вполне обычные, но назвать их втулками язык не поворачивается....
Интересно просто узнать как в них организована защита, хотя бы от песка, если это просто металлический пыльник, значит в топку такие втулки.
Что и впрямь гидролиния тупо снизу раму? Это уже новшество, обычно гидролинию не зависимо от проводки тросов прячут либо в раму либо ведут по верхней трубе.

_________________
Сборка колес с равномерным натяжением спиц. Калибровка тензометров.
Расширенный ремонт узлов велосипеда, изготовление инструмента и деталей под заказ
.
vk.com/palermo2400
skype: palermo2400
LinuxUser


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: Cona, помогите разобраться
СообщениеДобавлено: 10.02.2012 21:13 

Сообщения: 98
Изображения: 0
Город: Москва
Пол: Муж
Возраст: 43
Зарегистрирован:17.01.2011
palermo2400
У втулок снаружи резинка, внутрь, понятно, не лазил. В интернетах о них отзываются нормально, не топовые, конечно, но и не хлам.

Гидролиния проходит снизу полевому краю трубы, над кареткой, сверху пера и в калипер. Если интерасно — могу сфоткать.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
 Заголовок сообщения: Re: Cona, помогите разобраться
СообщениеДобавлено: 10.02.2012 22:47 
Аватара пользователя

Сообщения: 3513
Город: Харьков
Пол: Муж
Зарегистрирован:14.03.2011
grigon писал(а):
palermo2400
У втулок снаружи резинка, внутрь, понятно, не лазил. В интернетах о них отзываются нормально, не топовые, конечно, но и не хлам.

Гидролиния проходит снизу полевому краю трубы, над кареткой, сверху пера и в калипер. Если интерасно — могу сфоткать.

Интересней фото втулки, если это цельный кусок резины одетый на ось, то это просто симуляция защиты...
Если не сложно изучите втулочку чисто визуально и выложите немного фото, может кому пригодиться.

_________________
Сборка колес с равномерным натяжением спиц. Калибровка тензометров.
Расширенный ремонт узлов велосипеда, изготовление инструмента и деталей под заказ
.
vk.com/palermo2400
skype: palermo2400
LinuxUser


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: Cona, помогите разобраться
СообщениеДобавлено: 11.02.2012 02:12 

Сообщения: 98
Изображения: 0
Город: Москва
Пол: Муж
Возраст: 43
Зарегистрирован:17.01.2011
palermo2400 писал(а):
Интересней фото втулки, если это цельный кусок резины одетый на ось, то это просто симуляция защиты...
Если не сложно изучите втулочку чисто визуально и выложите немного фото, может кому пригодиться.


Визуально это "кусосок резины, надетый на ось", но просто ли, с подвохом ли — сказать затрудняюсь. Прилегает довольно плотно, небольшим усилием и без инструментов не удалось провернуть или отодвинуть от корпуса, проверять не стал.
Вложение:
IMG_20120211_013854.jpg
IMG_20120211_013854.jpg [ 13.17 КБ | Просмотров: 677 ]


Общий вид:
Вложение:
IMG_20120211_014042.jpg
IMG_20120211_014042.jpg [ 14.32 КБ | Просмотров: 677 ]


Вообще, не представляю, какие могут быть проблемы со втулками на гибриде при адекватном его применении.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
 Заголовок сообщения: Re: Cona, помогите разобраться
СообщениеДобавлено: 11.02.2012 02:57 
Аватара пользователя

Сообщения: 3513
Город: Харьков
Пол: Муж
Зарегистрирован:14.03.2011
Судя по всему нормальный пыльник, следовательно проблем быть не должно :)
Проблемы с дешевыми втулками очень простые, на плохих втулках первая лужа может наделать кучу проблем, наличие песка в подшипнике может вывести его из строя, если это будет просто царапина на конусе, это дело можно отполировать, но если материал чашки втулки также плох, и именно на ней появится царапина, втулку можно выкинуть на мусорку.
МТБшные втулки начиная с уровня диор и выше имеют лабиринтный пыльник, и даже с такой двойной защитой, через год-два после переездов неоднократно ручьев или мелких рек и езды по говнам, смазка во втулке может изменить свой цвет...

_________________
Сборка колес с равномерным натяжением спиц. Калибровка тензометров.
Расширенный ремонт узлов велосипеда, изготовление инструмента и деталей под заказ
.
vk.com/palermo2400
skype: palermo2400
LinuxUser


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: Cona, помогите разобраться
СообщениеДобавлено: 11.02.2012 03:19 

Сообщения: 98
Изображения: 0
Город: Москва
Пол: Муж
Возраст: 43
Зарегистрирован:17.01.2011
palermo2400
Это понятно, хорошая вещь — хорошо. Я вот про что: типичное применение гибридов не предполагает засовывание колес в говна выше втулок - это раз, второе — ничто не мешает вовремя заметить загрязнение втулки и промыть ее. С другой стороны, у большинства втулок сейчас корпуса алюминиевые, и что там у них "внутре" в качестве подшипников -- сказать бывает сложно. Те же царапины могут по разному сказываться на работе, в зависимости от материалов и их обработки.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
 Заголовок сообщения: Re: Cona, помогите разобраться
СообщениеДобавлено: 11.02.2012 12:46 
Аватара пользователя

Сообщения: 3513
Город: Харьков
Пол: Муж
Зарегистрирован:14.03.2011
grigon писал(а):
palermo2400
Это понятно, хорошая вещь — хорошо. Я вот про что: типичное применение гибридов не предполагает засовывание колес в говна выше втулок - это раз, второе — ничто не мешает вовремя заметить загрязнение втулки и промыть ее. С другой стороны, у большинства втулок сейчас корпуса алюминиевые, и что там у них "внутре" в качестве подшипников -- сказать бывает сложно. Те же царапины могут по разному сказываться на работе, в зависимости от материалов и их обработки.

Корпуса из алюминия это очень даже хорошо, сталь уже свое отжила. Внутрь прессуют качественную чашку из хорошей подшипниковой стали и судя по всему выше качеством чем конус в разы, чашка царапается редко.

_________________
Сборка колес с равномерным натяжением спиц. Калибровка тензометров.
Расширенный ремонт узлов велосипеда, изготовление инструмента и деталей под заказ
.
vk.com/palermo2400
skype: palermo2400
LinuxUser


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: Kona, помогите разобраться
СообщениеДобавлено: 11.02.2012 17:27 
Аватара пользователя

Сообщения: 3834
Город: batym, Israel
Пол: Муж
Возраст: 55
Зарегистрирован:10.08.2007
palermo2400
Чашку и конус делают из одного и того же материала, просто пятно контакта на чашке шире, а длина дорожки качения больше, чем на конусе, а потому меньше и удельное давление на поверхность, и износ. Потому и делают в зип конуса, а чашки - куда реже. Чем меньше относительная разница диаметров дорожкек качения - тем слабее этот эффект.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: Kona, помогите разобраться
СообщениеДобавлено: 12.02.2012 00:48 

Сообщения: 98
Изображения: 0
Город: Москва
Пол: Муж
Возраст: 43
Зарегистрирован:17.01.2011
Цитата:
Внутрь прессуют качественную чашку из хорошей подшипниковой стали


...или ставят качественный промподшипник. Ключевое слово — "качественный[ая]". Лично я не возьмусь по внешнему виду этого узла (нового, без признаков износа) при "слепом" тесте определить его качество. 

Просто, чтоб упростить задачу Копетану. Как инженер, я все это прекрасно представляю: и что в алюминий придется прессовать стальную чашку, и что такая конструкция более чуствительна к загрязнению, и что для ее зашиты потребуется хотя бы лабиринтное уплотнение, и что современные втулки лучше старых стальных "неубиваемых типа "Украиновских", и что "неубиваемость" на практике означает "изменения в работе втулки после вылета двух шариков — незначительные", и что это говорит, в первую очередь, о том, как эти втулки работали изначально, и еще много чего другого.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
 Заголовок сообщения: Re: Kona, помогите разобраться
СообщениеДобавлено: 12.02.2012 20:10 
Аватара пользователя

Сообщения: 3513
Город: Харьков
Пол: Муж
Зарегистрирован:14.03.2011
grigon писал(а):
Цитата:
Внутрь прессуют качественную чашку из хорошей подшипниковой стали


...или ставят качественный промподшипник. Ключевое слово — "качественный[ая]". Лично я не возьмусь по внешнему виду этого узла (нового, без признаков износа) при "слепом" тесте определить его качество. 

Просто, чтоб упростить задачу Копетану. Как инженер, я все это прекрасно представляю: и что в алюминий придется прессовать стальную чашку, и что такая конструкция более чуствительна к загрязнению, и что для ее зашиты потребуется хотя бы лабиринтное уплотнение, и что современные втулки лучше старых стальных "неубиваемых типа "Украиновских", и что "неубиваемость" на практике означает "изменения в работе втулки после вылета двух шариков — незначительные", и что это говорит, в первую очередь, о том, как эти втулки работали изначально, и еще много чего другого.

Пром это не применимо для втулок, хорошая втулка hi-end качества, это только - конус-чашка, пром полный отстой, если это не керамика конечно!
Я конечно рад за вас, что вы решили сэкономить и взяли себе втулку на промах, но это не значит, что вы взяли себе отличную втулку..

_________________
Сборка колес с равномерным натяжением спиц. Калибровка тензометров.
Расширенный ремонт узлов велосипеда, изготовление инструмента и деталей под заказ
.
vk.com/palermo2400
skype: palermo2400
LinuxUser


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: Kona, помогите разобраться
СообщениеДобавлено: 12.02.2012 22:47 

Сообщения: 98
Изображения: 0
Город: Москва
Пол: Муж
Возраст: 43
Зарегистрирован:17.01.2011
palermo2400
Откуда Вы получили информацию о конструкции и качестве моих втулок, если я сам этого не знаю?
Еще раз толсто намекну: не стоит делать далеко идущих выводов без достаточных на то оснований, это может скомпрометировать и другие Ваши оценки исуждения.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2, Bce  След.


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
  © Mishael 2003-2016
forum MAP
Мобильный вид

[ Time : 0.111s | 36 Queries | GZIP : On | Load : 0.44 ]
Reputation System ©'