Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, Bce  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Trek или Scott - 29"
СообщениеДобавлено: 15.02.2012 21:06 
Аватара пользователя

Сообщения: 207
Город: украинский
Пол: Муж
Возраст: 32
Зарегистрирован:24.12.2009
есть подозрения, что верхние перья скотта будут покомфортнее...
скотт вообще работает в этом направлении, чего не скажешь о треке

а трансмиссия.. переклюк и манетки срам стоят не так уж дорого, поменяете позже

_________________
scalpel


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: Trek или Scott - 29"
СообщениеДобавлено: 15.02.2012 21:54 

Сообщения: 901
Пол: Не указан
Зарегистрирован:09.03.2011
alligator
А зачем менять компоненты примерно одного уровня,если они одинаково хорошо выполняют свои функции?
А как можно узнать,где верхние перья комфортнее,а где нет?

_________________
да,я действительно неопытный советчик,как указано в репутации тем,кто хочет помочь другу продать велосипед по завышенной цене.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: Trek или Scott - 29"
СообщениеДобавлено: 15.02.2012 22:39 
Аватара пользователя

Сообщения: 207
Город: украинский
Пол: Муж
Возраст: 32
Зарегистрирован:24.12.2009
Мюнх, увы, но не одинаково хорошо. давайте не будем начинать холивар, всё давно ясно.

узнать можно прокатившись. а подозревать можно по толщине верхних перьев и расположению калипера.

_________________
scalpel


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: Trek или Scott - 29"
СообщениеДобавлено: 15.02.2012 22:42 

Сообщения: 37
Город: Киевская губерния
Пол: Муж
Возраст: 36
Зарегистрирован:11.02.2012
Мюнх писал(а):
alligator
А зачем менять компоненты примерно одного уровня,если они одинаково хорошо выполняют свои функции?
А как можно узнать,где верхние перья комфортнее,а где нет?

Да не, компоненты - обвес второстипенное, откатаю и потом поменяю. А вот верхние перья ( геометрия , разворот дропаутов) технологичнее чем у треко-фишера, думаю рама скотта более разработана. Трек выпускал хорошие рамы до 10 года, сейчас коллекция ГФ по 29 рамам одинакова от вахо до калибра . А скотт снова выпустил самую легкую в мире раму как 26 так и 29-ю ... :fizra:


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: Trek или Scott - 29"
СообщениеДобавлено: 15.02.2012 23:24 
Аватара пользователя

Сообщения: 3353
Город: Харьков (р-н.Салтовка)
Пол: Муж
Возраст: 39
Зарегистрирован:22.03.2007
alligator писал(а):
есть подозрения, что верхние перья скотта будут покомфортнее...
скотт вообще работает в этом направлении, чего не скажешь о треке
alligator писал(а):
узнать можно прокатившись. а подозревать можно по толщине верхних перьев и расположению калипера.

То что вы упомянули - совсем не показатель. Еще раз, люминевый Скейл - это обычно "табуретка", об этом многократно говорят его владельцы и тема О жесткости рам (с таблицами). Как она влияет на скорость?. Судить по толщине стенок... самый наглядный эксперимент, попытаться свести перья заднего треугольника, сняв колесо предварительно естественно. Попробуйте как-нибудь у любого самого дубового бюджетника и Скейла, :wink: вопросы отпадут сразу. Но это нужно и работает если в поездках ПАХАТЬ (!!!), а иначе - только понты, кстати сильно уменьшающие комфорт

_________________
Реквием по “Свину Универсалу” (бывшему SCHWINN Mesa) - были 26-е колеса
перешел на гибрид с 28-ми - “Универсальная Скотина” (на базе Scott Sportster Р4, 2008)
"Свалка отчетов" (26 шт.)


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: Trek или Scott - 29"
СообщениеДобавлено: 15.02.2012 23:29 

Сообщения: 901
Пол: Не указан
Зарегистрирован:09.03.2011
Автор,а тебе самому какой вел больше нравится?

_________________
да,я действительно неопытный советчик,как указано в репутации тем,кто хочет помочь другу продать велосипед по завышенной цене.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: Trek или Scott - 29"
СообщениеДобавлено: 15.02.2012 23:34 
Аватара пользователя

Сообщения: 207
Город: украинский
Пол: Муж
Возраст: 32
Зарегистрирован:24.12.2009
Младён, я не думаю, что уместна ссылка на тему, которая в последний раз поднималась в 2009 году. в то время алю-скейлы выглядели по-другому.

_________________
scalpel


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: Trek или Scott - 29"
СообщениеДобавлено: 16.02.2012 00:18 
Аватара пользователя

Сообщения: 3353
Город: Харьков (р-н.Салтовка)
Пол: Муж
Возраст: 39
Зарегистрирован:22.03.2007
alligator писал(а):
Младён, я не думаю, что уместна ссылка на тему, которая в последний раз поднималась в 2009 году. в то время алю-скейлы выглядели по-другому.
Да, на рамах 12-го года еще не катался, про 11-й... может и не было, так как специально именно день рождение вела как-то не спрашиваю. :wink: Суть в другом, сделать раму одновременно жесткую в одном направлении и мягкую в другом необычайно сложно. Да и не должны на это идти инженеры Скота, так как покупатели Скейла - это как раз любители "пожесче", зачем терять свою клиентуру. Те скейлы с которыми имел дело - чаще всего именно "табуретки", зато отзывчивые и шустрые. Если все-таки это поменялось... ну давайте дождемся отзывов реальных владельцев.
То что писал выше, имело отношение к фразе про "толщину стенок", так как и раньше у скейлов стенки были тонкие, чуть ли не под пальцами проминались. Но... еще раз говорю, что-бы зауважать инженеров Скота, достаточно попробовать сжать задние перья... попробуйте... так как тут именно подходит поговорка "лучше один раз увидеть, чем сто раз услышать" :wink:
Но нужно это для гоночных байков, если вел для разнообразного применения, может это и не надо!!! А то сейчас начнет несколько страниц скейл расхваливать

_________________
Реквием по “Свину Универсалу” (бывшему SCHWINN Mesa) - были 26-е колеса
перешел на гибрид с 28-ми - “Универсальная Скотина” (на базе Scott Sportster Р4, 2008)
"Свалка отчетов" (26 шт.)


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: Trek или Scott - 29"
СообщениеДобавлено: 16.02.2012 00:53 
Аватара пользователя

Сообщения: 207
Город: украинский
Пол: Муж
Возраст: 32
Зарегистрирован:24.12.2009
Младён писал(а):
Да и не должны на это идти инженеры Скота, так как покупатели Скейла - это как раз любители "пожесче", зачем терять свою клиентуру. Те скейлы с которыми имел дело - чаще всего именно "табуретки", зато отзывчивые и шустрые.

должны или нет - сугубо ваше мнение.
у меня мнение другое. известно, что карбоскейлы очень комфортные рамы. и если в 2008 году появление технологии SDS описывалось ходом 2мм, то теперь скотт заявляет уже о 5мм.
трассы соревнований становятся всё более сложными.
тут ещё Cannondale со своим S.A.V.E. ...
почему бы не начать переносить наработки или по крайней мере сам тренд и в алюминиевые рамы?
тем более, что уже выяснили, что пресловутая жесткость крута только на асфальте, и то не на всяком :D

_________________
scalpel


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: Trek или Scott - 29"
СообщениеДобавлено: 16.02.2012 01:41 
Аватара пользователя

Сообщения: 452
Город: Харьков
Пол: Муж
Возраст: 30
Зарегистрирован:16.02.2012
Выбирай - качество

_________________
Вело запчасти ( НОВЫЕ И Б/У), аксессуары, велоодежда МОЙ Тел. 068 б0б З5 95 ,095 З2 б1 б1 7


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: Trek или Scott - 29"
СообщениеДобавлено: 16.02.2012 02:20 

Сообщения: 901
Пол: Не указан
Зарегистрирован:09.03.2011
Младён
Ты хоть объясни,как на катании отразится то,что надо попробовать сжать задние перья?Что это дает?

_________________
да,я действительно неопытный советчик,как указано в репутации тем,кто хочет помочь другу продать велосипед по завышенной цене.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: Trek или Scott - 29"
СообщениеДобавлено: 16.02.2012 08:53 

Сообщения: 37
Город: Киевская губерния
Пол: Муж
Возраст: 36
Зарегистрирован:11.02.2012
Мюнх писал(а):
Автор,а тебе самому какой вел больше нравится?
В данном выборе внешне больше нравится Scott, ну и Трек тоже неплох. Вот и не могу определится , изначально присматривался к Giant XTC 29er 1 но имею ограниченный бюджет, так что как всегда вопрос цены.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: Trek или Scott - 29"
СообщениеДобавлено: 16.02.2012 09:02 

Сообщения: 37
Город: Киевская губерния
Пол: Муж
Возраст: 36
Зарегистрирован:11.02.2012
kalmanto писал(а):
На кубики еще можно взглянуть, но они немного короче:
http://www.cubeukraine.com/catalog/29ER/LTD-SL-29/2012


По вилкам можно сказать, что почти паритет, по тормозам - куб получше, вес будет такой же как у треко-фишера, скотт полегче. Но по раме куба он короткий и зазор между задней покрышкой и подсиделкой очень мал.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: Trek или Scott - 29"
СообщениеДобавлено: 16.02.2012 11:01 
Аватара пользователя

Сообщения: 3890
Город: batym, Israel
Пол: Муж
Возраст: 55
Зарегистрирован:10.08.2007
Мюнх
Жесткость рамы, и в особенности горизонтальная жесткость заднего треугольника, влияет на потери при энергичном педалировании. Жесткая рама сохраняет свою форму и потери минимальны, получаем "пулю". Более мягкая - пружинит, часть энергии идет на упругие деформации рамы и имеем "комфорт", платя за него динамикой разгона и точностью управления при силовом педаляже. НО! эффект этот, при нормальных рамах, вылезет у прилично катающих, чьи энергозатраты при длительном педаляже на уровне про (400-500Вт),
и у просто сильных и/или тяжелых райдеров в спуртовом педаляже, когда развивается мощность выше киловатта в течение 5-15секунд. Вот это - в рывке - может прочуствовать пожалуй всякий. Не зря самые жесткие рамы - в треке. И вот эта разница в раме на финише вполне может определить победителя в гонке.
Немного мягкой рама должна быть в вертикальной плоскости, чтоб не передавать лишнюю тряску на райдера - это и усталость и потери лишние.
А выбор идеального компромисса - индивидуален. Как вашим спине, рукам и -опе хорошо - так и правильно. Но и это - меняется, жесткая рама хороша на коротких дистанциях, рваном ритме - везде, где выигрыш определит динамика. Мягкая - в дальнобое, ровняке, бревете...
Рама, жесткая для легковеса, может показаться мягкой тяжелому ездоку.
Так что совет был и остаётся один и тот же - пробовать самому в том же режиме, в каком предполагается использовать вел.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: Trek или Scott - 29"
СообщениеДобавлено: 16.02.2012 12:25 

Сообщения: 37
Город: Киевская губерния
Пол: Муж
Возраст: 36
Зарегистрирован:11.02.2012
Ребята, еще вопрос - геометрия G2 Трека будет рулиться поинтереснее Скотта, или то происки маркетологов и разницы не будет?


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, Bce  След.


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Yahoo [Bot]


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
  © Mishael 2003-2016
forum MAP
Мобильный вид

[ Time : 0.098s | 30 Queries | GZIP : On | Load : 0.35 ]
Reputation System ©'