Двухподвес VS Hardtrail

Всем привет!
Покатавшись на своем новом хардтрейле (сандаль trail 5), взяв у друзей\знакомых прокатиться хардтрейлы выского уровня, с воздушной вилкой, начинаю понимать, что от этого комфорта в езде и тем более по пересеченке не добавляется.
Ощущение что едешь на "дровах" или на трамвае и чувствуешь каждую, даже не большую колдобину, всеми частями тела (не сразу конечно, но после пары часов катания, все это ощущается).
О прыжках с не больших бордюров или быстром переезде через корни деревьев и тп. я вообще молчу, велосипед конечно все это переезджает но после 10го такого препядствия конечности отваливаются.

Весь этот текст вот к чему я виду:
- Подумал сделать апгрейд своему сандалю, поменять вилку, колеса, но покатавшись понял, что результат будет почти тот-же, а по цене (вел + апгрейд) выходит стоимость начального двух подвеса от Kellys, например. Не смотря на это, я вижу, что люди вбухивают деньги в хардтрейлы, которые стоят дороже двухподвесов, есть ли в этом смысл ? ведь хардтрейл так и останется "дровами", а из двух подвеса можно по сути сделать хард трейл заблокировав амортизатор.

отсюдого вопрос всего топика:
В чем сила хардтрейла, брат ?

_________________
Люблю Xiomi QiCycle
Люблю этот хостинг! - VDS64.com

1. гоночность (вес и передача усилия с педалей)
2. стоимость рамы
3. стоимость ТО (подвеска и амморт)

а вообще тема зимняя, счас время ездить а не спорить о рамах

_________________
spark rc 700 sl

Дык, эта. Подвесы тоже отнюдь не предназначены для того чтобы прыгать с бордюров или гонять по кочкам, не приподнимаясь в седле Это ж не кресло, а седло, прямая аналогия с лошадьми, там тоже попробуй посиди не привставая

Вот я тоже, так думаю, что от двухподвесов народ пугает только цена.

_________________
Люблю Xiomi QiCycle
Люблю этот хостинг! - VDS64.com

имея уже третий кастомный подвес, хардтейды для меня
просто вымерли, как класс. Уже, простите, я просто не понимаю, как
на них можно ездить, получая постоянные пинки под зад ((
Ноги/руки не явл. нормальной амортизацией, не надо строить иллюзии
Я себе тут собрал ригидный велосипед за зиму /в профильной ветке
есть вся история/ и гоняю на нем с работы домой на обед иногда)))
400 метров пути являются сплошным кошмаром и я с ужасом думаю,
как на такоем люди ездят постоянно?? Имхо конечно )))

Так раскритиковали хардтейл будто на нем ездить просто невозможно, а я езжу без проблем уже 6 лет и ничего себе не отбиваю. А все детство мое поколение и старше прокатало вообще на жестких вилках и все живы.

На двхподвес оч сложно закреплять задний полноценный банажник, а для многодневных велопоходов он нужен.

Вот и у меня такие-же ощущения...

_________________
Люблю Xiomi QiCycle
Люблю этот хостинг! - VDS64.com

Поддерживаю ораторов. Хотя кроме подвеса имею зимнебайк фулл ригид и шоссейник. На фулл ригиде ездить куда-то за город - одно наказание.

_________________
Ремонт карбоновых рам, рулей, подседельных штырей и любых запчастей. Ремонт алюминиевых рам карбоном, повреждения любой сложности, 099 936 70 66.

С этого момента тему можно дальше не читать, п.ч. дальше пойдет прогнозируемое трололо от королей подвесов.
Какой комфорт сидровой бабушке, харды сделаны для скорости. ТС, покупай себе плюшку и не делай людям моск.
Хардтейлы выигрывают соревнования на пересеченке, они, конечно, не для валунов и даунхилла, но и не для комфорта — это 100%.

_________________
Любые вилсеты на заказ!
Съемник для локринга фиксированной втулки и каретки

Новую Почту просто не люблю, ничего личного.

_________________
Tempora mutantur, et nos mutamur in illis

выигрывает гонки не велосипед а именно гонщик
это +100500

Но я топик создал не для обсуждения велов для гонок, а для покатушек. Гонки это отдельная история.

_________________
Люблю Xiomi QiCycle
Люблю этот хостинг! - VDS64.com

если для кататься и деньги не жмут, подвес без вопросов, совсем другой уровень комфорта... абсолютно иначе проезжаешь бездорожье. на асфальте проигрыш в скорости будет, но тут больше зависит от покрышек и давления в них да от посадки, ну и от аморта (с платформой или без).

ну и стоить учесть что ТО велосипеде подорожает (аморт - замены масел/сальников, подшипники). проблема установки багажника, но при желание вполне решаема.

Как человек имеющий опыт катания на этих двух типах рам могу сказать, что двухподвес по мягкости намного превосходит хардтейл.
Тут и спорить не о чем.
Но, за мягкость приходится платить и, в том числе, скоростью.
Уж очень они (ИМХО) валкие на разгон эти двухподвесы.

_________________
JAMIS Dakar XC - GT Avalanche 3.0 Disc - GT Force 3.0 - Bergamont Beluga Nexus 8-speed - Norco Storm (2011) - Cube Analog Disc (2011) - Jamis Dragon 650 Sport (2014).

Zaratustra в этом году собрал себе подвес,сын сел проехался и говорит разницы с хардтейлом по комфорту не вижу,но накат обалденный(а эти колеса до этого стояли на харде)почему?А потому что раньше искал компромис между комфортом и накатом (по давлению в колесах) а сейчас колеса качаю 4атм а по ощущениям как 2атм на хардтейле.Средняя скорость на моем маршруте не упала, по грунтовым дорогам,а по асфальту не езжу.Моя ж... очень довольна и категорически против хардов.

Я имел пару хардтейлов и сменил 3 подвеса. Постоянно в эксперименте. Так сложилсь, что подвесы беру на сезон с разными рамами и амортами. Сделал несколько выводов для себя.
1- подвес залочить нельзя, это миф. Платформеный аморт просто даже не подразумевает такого действия, а простенькие аморты с локаутом залочатся реально лишь под богатырем-кантрийником в 50кг. Под моими 90 кг на залоченом аморте, таки сжимается компенсационная камера и начинается редкостная колбаса, как в ашанподвесе с пружинным амортом.
2 - мелочь жрут полюбому покрышки, и седло. Что бы я не делал - реальный комфорт достигается только на неперекачаных шинах. Оптимальные покрышки могут быть и комфортными и катящими.
Всякие там Большие яблоки на хардтейле это лишь иллюзия комфорта, на каждой кочке они норовят вас выкинуть с седла, хотя делают это мягко. Если совсем шизануться и поставить яблоки на подвес - это таки прикольно по городу, раскачку от яблок аморт прекрасно гасит, а мелочевку яблоки хавают отлично.
3- седло. На подвесе, по крайней мере мне, мне нравятся жесткие спортивные седла, которые на харде просто отобьют вам задницу.
4 - в соревнованиях я не учавствую, только покатушки. Но по покатушкам по пересеченке могу сказать что моя скорость будет повыше чем у тех кто на хардтейле, а усталость меньше. А по трассе я от покатушечников не отстаю.
Вобщем, пока были хардтейлы - ездил на них, после травмы позвоночника, понял, что мне на них некомфортно, пересел на подвесы и пока все очень даже зашибись.
А хардтейл пылится, езжу на нем зимой по снегу

_________________
Ремонт велосипедов
Имеется ключик для разборки dt swiss 240s (Installation Tool Hugi 240S)
Cannondale Flash 3
Giant Anthem 3.5"
Cultima дорожник на планетарке Inter7 и роллерах.
Univega HT-510