Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, Bce  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 26.02.2010 17:33 
Аватара пользователя

Сообщения: 3364
Город: Харьков (р-н.Салтовка)
Пол: Муж
Возраст: 39
Зарегистрирован:22.03.2007
Станислав писал(а):
Миша писал(а):
Есть на сайте понятие Статьи. Это и есть база знаний с модерацией без флуда.

ну это не совсем то.. точнее совсем не то :), но тебе виднее

скорее темы, с признаком жесткой модерации, где обсуждаются интересные вопросы и писать можно только по существу - думаю это сильно бы подняло ценность форума


Статьи это хорошо, но их не плохо дополняет ветка Избранные и интереснейшие велотемы. Хотя действительно, последнее время там новинки редко появляются. Ну и ветка в основном посвящена велосипедам, конечно. И, главное, новички со своими стандартными вопросами "помогите выбрать из нескольких вариантов вел (рюкзак, палатку, байду.... нужное подчеркнуть)" ленятся туда зайти сначала посмотреть. Хотя действительно можно и создать новую ветку (в дополнение к "Избранные и интереснейшие велотемы") типа "Обсуждение походного снаряжения и оборудования.", куда и будет попадать все ИЗБРННОЕ "не велосипедное". Но скорее всего... через месяц другой она опять "ляжет на дно", так как новички предпочитают создавать новые темы, а не пользоваться поиском. :sad: Учитывая, что на ХТ он часто глючит и именно при поиске старых тем. Сам часто, натыкаясь на обсуждение вопроса, который уже рассмотрели со всех сторон несколько месяцев назад, пытаясь дать ссылку на нужную ветку, помня, что и когда в ней писали, найти ее сразу не мог. Новичку на форуме понятно еще тяжелее, так что он точно еще и не знает "что ему нужно"

_________________
Реквием по “Свину Универсалу” (бывшему SCHWINN Mesa) - были 26-е колеса
перешел на гибрид с 28-ми - “Универсальная Скотина” (на базе Scott Sportster Р4, 2008)
"Свалка отчетов" (26 шт.)


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 26.02.2010 17:41 
Аватара пользователя

Сообщения: 3697
Город: Харьков, ХТЗ
Пол: Муж
Возраст: 43
Зарегистрирован:18.07.2007
Младён писал(а):
ожно и создать новую ветку (в дополнение к "Избранные и интереснейшие велотемы") типа "Обсуждение походного снаряжения и оборудования."


а чем Вам не нравится вот этот раздел? viewforum.php?f=5

_________________
Centurion BACKFIRE M4


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 26.02.2010 17:58 
Аватара пользователя

Сообщения: 7344
Город: Харьков
Пол: Муж
Возраст: 39
Зарегистрирован:11.05.2005
Элвор писал(а):
а чем Вам не нравится вот этот раздел? viewforum.php?f=5

Объясняю. Сегодня решил я купить педальки контактные. Говорю, народ, а что купить то?! в чем сила и т.п. 3 дня спорим - выясняем! через пол года заходит человек и пытается озадачиться тем же вопросом, теряется в поиске, флуде и т.п., да и проще задать вопрос еще раз.

если бы на форуме был подраздел: библиотека или нечто подобное, с четкой структурой, вроде

-снаряжение туризм
    - палатки
    - одежда
    - походные принадлежности
...

-велосипеды
    -рамы
    -рули
    -колеса
    -педали
    -покрышки
...

С вырезанием лишнего флуда и жестким модерированием. то человек быстро мог бы ознакомиться с мыслями предшественников и задавать вопрос, только если времена сильно изменились и нет ответа на его вопрос(это тоже модерируется, в смысле новые темы)

Естественно это требует определенного кол-ва грамотных модеров(а они есть!) и определенного периода переучивания.

На 100% это не поможет, но во всяком случае база знаний и опыта будет куда информативнее и полезнее. Сейчас же форум это скорее эмоциональный чат(в этом ничего уж плохого нет), но тогда и не нужно пытаться ничего менять и модерировать. Чат почти без правил - кто-то кричит о продаже, кто-то о настроении, кто-то новостью делится, тут же разговор переключается на отвлеченные темы. Это здорово, но архив этого не нужен. Более того, форум отчасти популярен именно вот этим чатом мыслей. И идея(моя и скорее всего korvin) состояла в том, чтобы оставить все лучшее и отделить все важное. У Мишы другое мнение и это его право.

_________________
поколение ви


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 03.03.2010 20:59 
Аватара пользователя

Сообщения: 6517
Город: Харьков
Пол: Муж
Возраст: 30
Зарегистрирован:08.07.2007
Хорошо бы сделать супер-пупер раздел для выкладывания качественных статей. За статьи платить в каком-то виде, возможно скидками в магазинах.

_________________
Лазерный прицел для дробовика - красная лампа с надетым на неё дуршлагом
Перед тем как постить глупость на форуме - воспользуйтесь поиском. Возможно, эту глупость постил кто-нибудь до вас.
Изображение


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 03.03.2010 21:44 
Аватара пользователя

Сообщения: 1395
Город: Kharkov
Пол: Муж
Возраст: 33
Зарегистрирован:07.07.2009
Я думаю, никто не захочет заниматься этим, а тем более договариваться с магазинами, чтобы они давали скидки. Гораздо эффективнее действительно очистить от мусора уже существующие темы (и впредь жестко модерировать новые), которые отправятся в «библиотеку знаний».
Очень правильный подход у Станислава, заключающийся в создании четкой структуры с большой детализацией в этом разделе («библиотеке знаний»). Тогда полезные темы будут быстрее формироваться, чем напишутся новые статьи.
Главный фокус в том, что сама по себе информация не представляет большой ценности (ее много вокруг). Ценность же представляет УПОРЯДОЧЕННАЯ информация. Т.е. лежащая на своем месте :smile: и не содержащая мусора. А от того на сколько качественно найдется это место (т.е. насколько удобной будет структура «библиотеки») и зависит потом возможность и желание пользования этим разделом.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 03.03.2010 22:23 
Аватара пользователя

Сообщения: 16739
Изображения: 3
Город: Харьков
Пол: Муж
Возраст: 38
Зарегистрирован:30.09.2003
Buba писал(а):
Хорошо бы сделать супер-пупер раздел для выкладывания качественных статей. За статьи платить в каком-то виде, возможно скидками в магазинах.

скидок у нас пруд пруди. А для статей есть статейный движок с классами. Как раз для супер-пупер.

Поймите - написать статью с нуля ничуть не сложнее чем жестко модерировать тему сводя вместе все. Лучшие темы можно прилеплять, выкладывать в виде статей, мне же не сложно даже эти форумы завести. Но кто будет в этом копаться?

_________________
Изображение


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
СообщениеДобавлено: 03.03.2010 22:52 
Аватара пользователя

Сообщения: 7344
Город: Харьков
Пол: Муж
Возраст: 39
Зарегистрирован:11.05.2005
В статьях никто не будет! статья это не обсуждение, это детальная проработка вопроса.

А если моя статья это просто вопрос? "какая вилка мне подойдет для неспешного катания по грунтам и изредка по шоссе?". то в такой теме важны ответы на вопрос и обсуждения(модерированные и очищенные от флуда и неинформативности). а если это подраздел "интересное или взгляд в будущее" где все делятся новинками и концептами.

korvin прав! информация интересна, когда она упорядочена. т.е. ты, решил купить педальки, зашел в тему педалек - нашел обсуждение такихже и прочел информацию - дополнив ее своими мыслями/опытом.

Конечно всегда найдутся те, кому читать лень! для них и существует остальная часть форума "мысли вслух или эмоциональный чат", где он задает вопрос, и ктонибудь тыкает его носом в библиотеку, ну или начинается флуд на тему педалей (мы в сотый раз начнем сначала...). Сейчас же искать темы, где сравниваются кренки и шимано или рокшокс и сантур - тяжело(несмотря на то, что гугл рулит).

Я вот не пишу статьи, в моем понимании статьи - это нечто серьезное, т.е. исследование вопроса, а не просто мысли(даже грамотные), статья это что-то, что открывает новые грани даже знатокам вопроса. а в библиотеке можно размещать и прописные истины. и короткие очерки, и просто технические подробности.

А вообще хорошо бы позволить темам присваивать метки(теги). И сделать поиск по ним. Для библиотеки это было бы великолепно, но и для остальных тем не помешало бы.

p.s. лучшая награда за статью(новость или отчет) - благодарность читателей, скидки врядли хороший стимул.

_________________
поколение ви


Последний раз редактировалось Станислав 03.03.2010 22:56, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 03.03.2010 22:55 
Аватара пользователя

Сообщения: 16739
Изображения: 3
Город: Харьков
Пол: Муж
Возраст: 38
Зарегистрирован:30.09.2003
вам структурировать "избранные и интереснейшие велотемы"? На несколько подразделов? И все?

_________________
Изображение


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
СообщениеДобавлено: 03.03.2010 22:58 
Аватара пользователя

Сообщения: 7344
Город: Харьков
Пол: Муж
Возраст: 39
Зарегистрирован:11.05.2005
Миша писал(а):
вам структурировать "избранные и интереснейшие велотемы"? На несколько подразделов? И все?

этого мало.. раздел библиотека должен хорошо модерироваться, иначе все теряет смысл.

как пример(побыстрячку): создать тег "библиотека" присваивается раскрытым темам, не содержащим флуд. и можно отобрать такие темы по этому тегу(а внутри уже по тегу: педали, вилка и т.п.)

p.s. идея с тегами это скорее пока только идея, для дальнейшего развития форумчанами, т.е. сырая мысль пока
просто теги могли бы служить и фильтром, и позволить причесывать то, что уже есть или вот вот создается(назначать теги могут не все, а например модераторы)

_________________
поколение ви


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 03.03.2010 23:23 
Аватара пользователя

Сообщения: 6517
Город: Харьков
Пол: Муж
Возраст: 30
Зарегистрирован:08.07.2007
Да, о тегах давно задумываюсь

_________________
Лазерный прицел для дробовика - красная лампа с надетым на неё дуршлагом
Перед тем как постить глупость на форуме - воспользуйтесь поиском. Возможно, эту глупость постил кто-нибудь до вас.
Изображение


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 04.03.2010 00:10 
Аватара пользователя

Сообщения: 1395
Город: Kharkov
Пол: Муж
Возраст: 33
Зарегистрирован:07.07.2009
Миша писал(а):
вам структурировать "избранные и интереснейшие велотемы"? На несколько подразделов? И все?

Здесь проблема не в технической реализации (т.е. изменении форума), а в желании воплощения этой идеи группой ответственных лиц (модераторами) и принятия ее остальными пользователями.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 04.03.2010 10:20 
Аватара пользователя

Сообщения: 16739
Изображения: 3
Город: Харьков
Пол: Муж
Возраст: 38
Зарегистрирован:30.09.2003
можно попробовать также как балку фильтровать избранные велотемы. Это под Теги подпадает?

_________________
Изображение


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
СообщениеДобавлено: 04.03.2010 11:10 
Аватара пользователя

Сообщения: 7344
Город: Харьков
Пол: Муж
Возраст: 39
Зарегистрирован:11.05.2005
Миша писал(а):
можно попробовать также как балку фильтровать избранные велотемы. Это под Теги подпадает?

естественно.. но это только часть задуманного

но, как уже было сказано:
Цитата:
Здесь проблема не в технической реализации (т.е. изменении форума), а в желании воплощения этой идеи группой ответственных лиц (модераторами) и принятия ее остальными пользователями.


т.е. основная работа это продумать механизм использования тегов(кто может их присваивать темам(или же часть могут только модераторы(такие как флуд, библиотека, повтор,..), а часть даже пользователи(вопрос, шимано,...)), фиксированные ли они или произвольные т.п.(наверное лучше фиксированные, дополняемые модерами)) и внедрить(как пример модераторы назначают теги темам, вроде тег: библиотека знаний(т.е. лишенная флуда(или же очищенная от него), инетересная тема)). или же тегов, может(и так лучше!) быть несколько: "библиотека знаний, педали, шимано, выбор". Далее нужно продумать механизм эффективного использования(не только фильтрация) этих тегов. И поиск интересной информации займет крупицы временных затрат. И тогда логичнее и проще будет приводить ссылки в уже повторяющиеся темы(кстати с тегом повтор :) и ссылкой на библиотеку)

сами теги(при фильтрации например) можно структурировать:

библиотека - производители
- рамы
- педальки
- вилки
флуд
вопрос - временный
- постоянный

это я бред написал, но как пример! схему структуризации надо тщательно и коллективно продумывать! чтобы она была максимально удобна, тогда это будет жить и работать :)

чтобы было проще продумать, нужно вначале продумать остальные вопросы внедрения(вроде того фиксированные ли теги, и кто может их назначать темам). далее продумать: вот зашел пользователь хочет найти - все о выборе/сравнении педалей или вилки производителей или производителя. т.е. интерфейс этого пользователя и инструменты по фильтрации(исключить временные темы, эмоциональные, флуд и т.п.).

Тогда обыденные темы(где просто эмоции и повторы с болтовней) не будут раздражать людей и оставят за собой функцию просто общения, дополнений(ведь из таких тем тоже могут интересные мысли выйти), ну и эмоционального выброса лишней энергии :).

_________________
поколение ви


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 04.03.2010 11:41 
Аватара пользователя

Сообщения: 6517
Город: Харьков
Пол: Муж
Возраст: 30
Зарегистрирован:08.07.2007
Может для начала сделать несколько FAQ - подобных тем? Типа "выбор контактов", "настройка спидометров"? Например, статья про покупки на дилэкстриме однозначно удалась

_________________
Лазерный прицел для дробовика - красная лампа с надетым на неё дуршлагом
Перед тем как постить глупость на форуме - воспользуйтесь поиском. Возможно, эту глупость постил кто-нибудь до вас.
Изображение


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 04.03.2010 11:53 
Аватара пользователя

Сообщения: 7344
Город: Харьков
Пол: Муж
Возраст: 39
Зарегистрирован:11.05.2005
и кто его будет читать?

_________________
поколение ви


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, Bce  След.


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
  © Mishael 2003-2016
forum MAP
Мобильный вид

[ Time : 0.101s | 27 Queries | GZIP : On | Load : 0.95 ]
Reputation System ©'