Convoy s2+2,8А 390грн -"Первый Фонарик"-ВСЕ ГОРОДА УКРАИНЫ!


Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. На страницу Пред.  1 ... 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, Bce  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Модерация ужесточается.
СообщениеДобавлено: 02.07.2012 11:33 
Аватара пользователя

Сообщения: 15977
Изображения: 3
Город: Харьков
Пол: Муж
Возраст: 37
Зарегистрирован:30.09.2003
IOleg писал(а):
за слова отвечают не только слабые и не авторитетные

Дело не в этом, а в том, что интернет переполнен рассказами про "вычислить по айпи и наказать" и это уже даже не смешно. Что из этого обычно выходит хорошо описано тут: http://www.bibo.kz/anekdoti/540016-hhh- ... 33333.html

Цитата:
кстати, авторитетные не позволяют себе подобных слов

Почему вы решаете за других, какие они могут говорить слова, а какие нет? Или вы считаете что "в мире нет идиотов - все умные" или "нельзя называть идиота - идиотом, а кошку - кошкой". Так вот - есть люди, которые так не считают. И если вы напишите глупость - они так прямо и скажут без игр в лицемерие.

_________________
Изображение


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
 Заголовок сообщения: Re: Модерация ужесточается.
СообщениеДобавлено: 02.07.2012 11:35 

Сообщения: 880
Пол: Не указан
Зарегистрирован:09.03.2011
Миша
не банят.адекватные модеры не банят.неадекватные выдают предупреждения с угрозой бана,когда задеваются их интересы.
Но дело не столько в этом.вся ерунда в том,что есть куча причин,за которые меня можно было забанить,учитывая мою манеру общения не всегда приятную для собеседника,или выдать предупреждения,и тогда бы я абсолютно не возмущался.Но specter начал выдавать их тогда,и угрожать баном,при этом написав,что нечего мне делать в разделе "Выбор велосипеда" и стирать посты,когда я написал то,что не выгодно лично ему.причем писал я предельно корректно.и то,что действительно было уместно,в отличие от того бреда,что писал specter.

_________________
да,я действительно неопытный советчик,как указано в репутации тем,кто хочет помочь другу продать велосипед по завышенной цене.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: Модерация ужесточается.
СообщениеДобавлено: 02.07.2012 11:38 
Аватара пользователя

Сообщения: 15977
Изображения: 3
Город: Харьков
Пол: Муж
Возраст: 37
Зарегистрирован:30.09.2003
И еще. В этой теме хорошо видны люди, которые пришли на форум не для решения вопросов велосипедов или туризма, а ради самоутверждения, выяснения отношений, "высказывания своего мнения по всем вопросам мироздания", тонн форумного говна и прочих байтовых радостей. Так вот. Таким людям тут не рады. Идите на другие форумы для оттачивания копий форумных споров, легко позволяющих доказать, что слоны умеют летать и убить пол дня времени. Этот форум создан для другого.

_________________
Изображение


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
 Заголовок сообщения: Re: Модерация ужесточается.
СообщениеДобавлено: 02.07.2012 11:38 
Аватара пользователя

Сообщения: 5836
Город: п.(г.т.?) Область Харьковская
Пол: Муж
Зарегистрирован:01.07.2008
monsato писал(а):
да че там мелочиться, сразу банить навсегда всех чье мнение не совпадает с мнением администрации форума, без суда и следствия

Зачем передергивать-то?
Об адекватности модерирования данного форума, если не ошибаюсь, сам Мюнх и писал парой страниц ранее.
Запрет на публичные (в открытом разделе) обсуждения действий модераторов - тоже есть нормальная практика, и не только на данном форуме.. Это в Правилах прописано - там же предложен и допустимый вариант жалобы на действия модератора... Плохо, хорошо это - можно обсуждать сами Правила, но пока они есть - их следует соблюдать. Иначе можно поискать другой форум для общения, или пробовать нарушать правила до тех пор, пока это не произойдет естественным путем.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: Модерация ужесточается.
СообщениеДобавлено: 02.07.2012 11:43 
Аватара пользователя

Сообщения: 15977
Изображения: 3
Город: Харьков
Пол: Муж
Возраст: 37
Зарегистрирован:30.09.2003
Мюнх писал(а):
Миша
не банят.адекватные модеры не банят.неадекватные выдают предупреждения .

Что непонятного? Не обсуждать действия и писать в личку. А не в темах, в которые я могу вообще не заходить и не читать. Я не прочитываю все сообщения в форуме. Искать жалобы по сусекам не могу. Правило чётче некуда. Вам даже указали пункт, но вы что, вообще не можете даже одно предложение понять?

_________________
Изображение


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
 Заголовок сообщения: Re: Модерация ужесточается.
СообщениеДобавлено: 02.07.2012 11:44 
Аватара пользователя

Сообщения: 5826
Город: Харьков
Пол: Муж
Возраст: 29
Зарегистрирован:08.07.2007
Шото похоже Зарка прав

_________________
Лазерный прицел для дробовика - красная лампа с надетым на неё дуршлагом
Перед тем как постить глупость на форуме - воспользуйтесь поиском. Возможно, эту глупость постил кто-нибудь до вас.
Изображение


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: Модерация ужесточается.
СообщениеДобавлено: 02.07.2012 11:47 

Сообщения: 880
Пол: Не указан
Зарегистрирован:09.03.2011
mocrosoft
наверное,ты прав.
закругляюсь.
если я в чем то не прав,в личке пишите.

_________________
да,я действительно неопытный советчик,как указано в репутации тем,кто хочет помочь другу продать велосипед по завышенной цене.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: Модерация ужесточается.
СообщениеДобавлено: 02.07.2012 11:55 
Аватара пользователя

Сообщения: 1303
Город: Харьков, FOCO
Пол: Муж
Возраст: 40
Зарегистрирован:17.02.2007
Одна моя знакомая - большой любитель цветочных форумов. Так вот, на форуме цитрусоводов всея Руси существует достаточно большой ФАК ОБЯЗАТЕЛЬНЫЙ для прочтения новичка. Т.е. настолько обязательный, что если в первый раз новичка уличают в задавании вопросов, освещенных в ФАКе его настоятельно туда отправляют. А если второй - то банят. И это только идет на пользу форуму: старожилы консультируют на заковыристые темы, флуда практически нет и тд. А почему - да потому что темы, наиболее флудоподверженые, обычно или тупые: из серии что лучше/хуже (рама, покрышка, магазин, етц) - ответа на которые нет, или простые: (как выбрать вел, покрышку, магазин, етц) - которые легко покрываются ФАКом. Его сложно сделать?

По поводу первых - сделай раздел "флудильня", в котором сообщения не будут ничего стоить - т.е. они не будут идти в (+) в счетчике сообщений и пусть желающие посрать друг на друга пойдут туда. А модераторы - будут ловить флудильные темы и отправлять в эту "мусорку". Захочет Миша или Паганель поплавать во флуде - и будет знать где его найти. :)
НО, я бы предусмотрел наказание для модераторов, которые во флуде участвуют - а такие факты я вижу систематически. Горячее сердце это хорошо, но не для судьи. Кстати, а почему человек, имеющий функцию модератора не имеет на информационном табло никакого знака? это будет дисциплинировать писателей.

По поводу вторых - отправляй новичков читать мануалы. Меня скорее не троли разднажают, а новички, с завидной регулярностью открывающие одинаковые темы, на которые как мухи на г-но слетаются троли :D

Так что "не реально" - это преувеличение.

По поводу "репы". Я повторяю в 100й раз. В том виде, в котором репа существует - она порочна.
- Начиная от того, что отчет "Майские в Крыму с фото я люблю сосну" стоит ровно столько же сколько и отчет "Поездка в Жопу Мира с описанием как добраться и что будет ждать в этой жопе". Ты бы хоть репу пропорционально тысяче знаков текста вбивал ;)
- И заканчивая тем, что Си (сорри, перейду на личности но уж больно пример показателен) обладая охрененным опытом и высоким самомнением имеет репу в интервале от +2 до -2. Новичек, зайдя в воду, посмотрит на эту репу и решит что видит зеленого рыболова. И ошибется.

Зайди в гости к Вариантовцам, они сделали вполне логичную градацию у себя а форуме и без всяких реп любой человек видит что ААА - суперкрут, а БББ - новичек. Что мешает тебе, вместо тупых "Семенов Дежневых" использовать эту строку для более информативных вещей?

Кстати, а реально ли построить гистограмку-распределение: количество репы - количество владельцев репы? Интересно, однако.

Миша писал(а):
Paganelle писал(а):
Холивары - это плохо, бесспорно. Так издай закон, что тема "что лучше, прайд или скотт" - тема флудильная и ее обсасывать можно только в специально выделеной ветке.

Нет, это нереально. Потому что завтра заведут тему "что лучше Трек или Каннондейл". И правила форума, уже сейчас трудные для восприятия и большие, станут вообще нечитаемыми. А список флудотем - он бесконечен - его нельзя объять и предусмотреть. Если интересно - почитайте что такое софистика (совр. троллинг). Искуство спора ради спора, а не ради ответа на вопросы или истины, придумали не сейчас, просто сейчас наступает пик - людей стало столько, что эти товарищи появились статистически. Раньше их особо не было. И правила они обходят виртуозно, а вот невинные новички на них будут попадаться и страдать.


Цитата:
а создание элиты, которая будет управлять развитием форума и давить тех, кто не согласен с объявленым движением. Пофик в каком ракурсе: какого цвета должна быть шкурка форума или сколько на нем должно быть рекламы, какой велосипед, обвеска и тд должны быть признаны народными, чей поход самый полезный

И что вас в этом пугает? Дело не в "пузомерке элит". Просто на некоторые вопросы, когда есть "мнение против мнения", ответ должно давать заведомо компетентное жюри. Например дурак и сумасшедший никогда не знает что он дурак и сумасшедший. И умный и нормальный знает что он не дурак и сумасшедший. Как самому понять кто ты? Правильно - отобрать заведомо умных людей и узнать их мнение о себе :) Смотрели "Игры разума"? Профессор чтобы отличать галлюцинации от реальности переспрашивал об этом третьих лиц. Так вот - репутация и призвана автоматизированно выделять на форуме заведомо адекватных судей. При этом "судья" не может выкинуть не нравящегося ему с форума - только десять судей сразу (при том, что никто не выступит на защиту) могут такое сделать. И нету четкой грани - "судья-не судья" - каждый, имеющий репутацию, имеет право немного посудить. И не бесплатно, кстати - свой балл репутации вычтется - это дополнительный сдерживающий фактор для несправедливости.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: Модерация ужесточается.
СообщениеДобавлено: 02.07.2012 11:59 
Аватара пользователя

Сообщения: 1303
Город: Харьков, FOCO
Пол: Муж
Возраст: 40
Зарегистрирован:17.02.2007
Миша писал(а):
monsato писал(а):
да че там мелочиться, сразу банить навсегда всех чье мнение не совпадает с мнением администрации форума, без суда и следствия

Зачем вы это пишите? Тут что, банят кого-то чье мнение не совпадает?


Угрозы были, увы. Да и ты, чуть выше сказал только что цитирую не дословно "а тем, у кого другие цели - не место на нашем форум". А цели эти, достотчно субъективны.... примерно как отличие Трека от Скота ;)


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: Модерация ужесточается.
СообщениеДобавлено: 02.07.2012 12:07 
Аватара пользователя

Сообщения: 547
Город: Харьков
Пол: Муж
Возраст: 34
Зарегистрирован:10.10.2011
Народ, прекращайте ныть! тем более из за "репы"!!!!!
это что, для вас что-то значит?! это вообще эфемерное, представленное в виртуальном мире, абстрактное и субъективное выражение чьего-то мнения о вашем аппиренсе в виртуальном пространстве этого форума. Какое это вообще имеет значение? ЧСВ страдает? От виртуальных "баллов"?!!! Не смешите себя и окружающих!

говоря по теме об "ужесточении модераторства" (сразу замечу, что со многими постулатами Миши и администрации данного рессурса лично я категорически не согласен, о чем и говорю в разных темах, которые это затрагивают) НО В ДАННОМ КОНКРЕТНОМ СЛУЧАЕ:
1. этот сайт, форум , ресурс в общем создан усилиями Миши (и администрации ресурса)
2. поддерживается в рабочем состоянии тоже ими
3. этот ресурс не препятствует доступу в интернет и никак не перегораживает дорогу, чтобы на него не заходить.
4. никто не запрещает любому из нас создать что-то подобное в интернете.

Вывод: есть "правила форума" которые нужно в данном случае принимать как данность и соблюдать. Наказывать за их нарушение администрация может как захочет (т.к. это их ресурс которым мы пользуемся добровольно и бесплатно, т.е. за оказанную нам услугу мы даже не обязаны платить). "Необоснованное" по мнению наказанного наказание (пардон за тавтологию) самой администрацией предлагается оспорить (порядок оговорен и озвучен). Но финальное решение опять-таки за ней.

Что тут такого ужасного и неправильного?
Если бы мы платили им деньги за пользование ресурсом, то могли бы и ставить свои условия. Но если мы пользуемся чем либо бесплатно то и пользоваться ми этим должны по тем правилам, которые устанавливает "владелец" этого бесплатного. Если нас это не устраивает, мы просто этим не пользуемся.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: Модерация ужесточается.
СообщениеДобавлено: 02.07.2012 12:10 
Аватара пользователя

Сообщения: 1303
Город: Харьков, FOCO
Пол: Муж
Возраст: 40
Зарегистрирован:17.02.2007
Кстати, деловое предложение. Как я понимаю, больше всего флудных и неоднозначных тем - в велосипедной части форума и особенно в техзоне.Давай откроем авторскую ветку: "технари консультируют", где известные крокодилостроители, МТБ-воды и тд (список технически грамотных людей будет заранее оговорен и вывешен в начале ветки) - будут давать консультации. Захочет новичек получить ответ от гуру - обратиться в этой теме. Захочет от громады - в другой.

PS: Кстати о новичках и их вопросах. Вспомнилось пара тем "посоветуйте вел", в конце которых вопрошающий выбирал вел я бы даже сказал вопреки советам а не благодаря им. - это о пользе и вреде темы.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: Модерация ужесточается.
СообщениеДобавлено: 02.07.2012 12:23 
Аватара пользователя

Сообщения: 7167
Город: Харьков
Пол: Муж
Возраст: 38
Зарегистрирован:11.05.2005
Paganelle человек выбирая вел, хочет просто внимания. ФАК этого внимания не дает :).

Увидел в первом магазине велик - загорелся, пришел на форум. Часто такой человек хочет просто внимание, чтобы все сказали: да! классный вел! Или просто разделили с ним его радостные мысли покупки. Затем он приходит в другой магазин и продавцы, в живом общении его переубеждают(сила живого общения в магазине, когда ты видишь и трогаешь сильнее форума). Я это к тому, что люди не будут читать фак - они хотят внимание :), поделиться переживаниями, убедиться что покупают лучшее и т.п.

Paganelle писал(а):
НО, я бы предусмотрел наказание для модераторов, которые во флуде участвуют - а такие факты я вижу систематически. Горячее сердце это хорошо, но не для судьи.

модер это не профессия :) это равноправный участник форума, вот когда он выносит предупреждения/баны - он уже должен быть беспристрастным.


п.с. а кто мешает просто игнорировать те ветки форума, которые раздражают новичками?!
п.с.с. по поводу СИ был хороший пример, но все равно, никакие репы/статусы пользователя не дают ему авторитета. каждый должен сам разобраться кому верить на форуме, а кому нет. а может с тем же СИ вступил в спор еще более опытный человек, но новичок на форуме

_________________
поколение ви


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: Модерация ужесточается.
СообщениеДобавлено: 02.07.2012 12:36 
Аватара пользователя

Сообщения: 1303
Город: Харьков, FOCO
Пол: Муж
Возраст: 40
Зарегистрирован:17.02.2007
Станислав :ROFL: это пять! абсолютно четкая формулировка!
Т.е. человек, открывая тему, "посоветуйте вел" не ждет беспристрастных советов и рекомендаций. Он ждет эмоционального куликового побоища. Тогда к чему ваши призывы защитить хомя... ой, новичков от дурного влияния троллей? Они же сами хотят ЕГО!

PS: Вот мы уже и пришли к выводу, что не забота о новичках и их светлых, но незаполненных знаниями, головах движет нами при попытке ограничить поток гов... ой, информации в них заливаемой и исклчительно желание отстоять свою точку зрения, пусть и при помощи бана оппонента!

-----

Это не так. Модератор, как пионер - всем пример. :) Иначе модератор, приятно пофлудив, должен раздать минуса и предупреждения не только оппонентам в теме а и самому себе. А это будет выглядеть довольно дико :D


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: Модерация ужесточается.
СообщениеДобавлено: 02.07.2012 12:36 
Аватара пользователя

Сообщения: 15977
Изображения: 3
Город: Харьков
Пол: Муж
Возраст: 37
Зарегистрирован:30.09.2003
Paganelle писал(а):
Одна моя знакомая - большой любитель цветочных форумов. Так вот, на форуме цитрусоводов всея Руси существует достаточно большой ФАК ОБЯЗАТЕЛЬНЫЙ для прочтения новичка. Т.е. настолько обязательный, что если в первый раз новичка уличают в задавании вопросов, освещенных в ФАКе его настоятельно туда отправляют. А если второй - то банят. И это только идет на пользу форуму: старожилы консультируют на заковыристые темы, флуда практически нет и тд. А почему - да потому что темы, наиболее флудоподверженые, обычно или тупые: из серии что лучше/хуже (рама, покрышка, магазин, етц) - ответа на которые нет, или простые: (как выбрать вел, покрышку, магазин, етц) - которые легко покрываются ФАКом. Его сложно сделать?

Да, практически невозможно. Во-первых - некому, во-вторых - он будет субъективен, в третьих - он будет устаревать уже к моменту написания.


Цитата:
поводу первых - сделай раздел "флудильня", в котором сообщения не будут ничего стоить - т.е. они не будут идти в (+) в счетчике сообщений и пусть желающие посрать друг на друга пойдут туда.

Это не вариант - там будут постоянные нарушения, поливания всех грязью - такие гадюшники распугивают нормальных людей с форума.

Цитата:
НО, я бы предусмотрел наказание для модераторов, которые во флуде участвуют - а такие факты я вижу систематически. Горячее сердце это хорошо, но не для судьи. Кстати, а почему человек, имеющий функцию модератора не имеет на информационном табло никакого знака? это будет дисциплинировать писателей

Модератор - он как кот Шредингера - никогда не понятно когда модератор, а когда простой пользователь, высказывающий свое мнение. Хотите получить модераторство и проститься с возможностью писать что думаешь? Нет? Вот и они не хотят :)


Цитата:
По поводу вторых - отправляй новичков читать мануалы. Меня скорее не троли разднажают, а новички, с завидной регулярностью открывающие одинаковые темы, на которые как мухи на г-но слетаются троли :D

Помогите в написании фака :)

Цитата:
По поводу "репы". Я повторяю в 100й раз. В том виде, в котором репа существует - она порочна.
- Начиная от того, что отчет "Майские в Крыму с фото я люблю сосну" стоит ровно столько же сколько и отчет "Поездка в Жопу Мира с описанием как добраться и что будет ждать в этой жопе". Ты бы хоть репу пропорционально тысяче знаков текста вбивал ;)

Вы забываете, что отчет "как я люблю сосну" может еще и не выйти на получение баллов, а за отчет про Эверест люди накидают плюсов еще от себя - кроме системы.

Цитата:
И заканчивая тем, что Си (сорри, перейду на личности но уж больно пример показателен) обладая охрененным опытом и высоким самомнением имеет репу в интервале от +2 до -2. Новичек, зайдя в воду, посмотрит на эту репу и решит что видит зеленого рыболова. И ошибется.

Си ее активно тратил - он взрослый человек и вправе решать. А то что вы его недостаточно плюсуете характеризует вас, а не его :)


Цитата:
Зайди в гости к Вариантовцам, они сделали вполне логичную градацию у себя а форуме и без всяких реп любой человек видит что ААА - суперкрут, а БББ - новичек. Что мешает тебе, вместо тупых "Семенов Дежневых" использовать эту строку для более информативных вещей?

Как именно? Я зашел на форум варианта и не понял о чем вы.

Цитата:
Кстати, а реально ли построить гистограмку-распределение: количество репы - количество владельцев репы? Интересно, однако.

Напишите этот фопрос в Занимательную Статистику - сделаем как время будет.

_________________
Изображение


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
 Заголовок сообщения: Re: Модерация ужесточается.
СообщениеДобавлено: 02.07.2012 12:50 
Аватара пользователя

Сообщения: 15977
Изображения: 3
Город: Харьков
Пол: Муж
Возраст: 37
Зарегистрирован:30.09.2003
Paganelle писал(а):
Станислав :ROFL: это пять! абсолютно четкая формулировка!
Т.е. человек, открывая тему, "посоветуйте вел" не ждет беспристрастных советов и рекомендаций. Он ждет эмоционального куликового побоища. Тогда к чему ваши призывы защитить хомя... ой, новичков от дурного влияния троллей? Они же сами хотят ЕГО!

PS: Вот мы уже и пришли к выводу, что не забота о новичках и их светлых, но незаполненных знаниями, головах движет нами при попытке ограничить поток гов... ой, информации в них заливаемой и исклчительно желание отстоять свою точку зрения, пусть и при помощи бана оппонента!

Поток сознания какой-то. Я не говорил о защите новичков. Не доказан тезис что все новички хотят внимания - это просто мнение Станислава. Фак был бы в тему - просто нет того, кто его сделает. А троллей фак не остановит. Их даже правила форуме не останавливают - пол дня в теме срач, прямо запрещенный павилами. Примени я тут законный бан - начнется тролльский скулёж, что "администрация банит неугодных", хотя это тут уже писали (троллям не нужно основание для их лжи и провокаций - можно не применить ни единого бана за год, они все равно будут выть - тролли и есть тролли).


Цитата:
Это не так. Модератор, как пионер - всем пример. :) Иначе модератор, приятно пофлудив, должен раздать минуса и предупреждения не только оппонентам в теме а и самому себе. А это будет выглядеть довольно дико :D

Модератор этот как дворник, убирающий мусор. Это не значит, что он сам иногда не может намусорить. Мусорит - с читайте 10 пункт - там все есть.

_________________
Изображение


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. На страницу Пред.  1 ... 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, Bce  След.


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
  © Mishael 2003-2016
forum MAP
Мобильный вид

[ Time : 0.102s | 31 Queries | GZIP : On | Load : 0.24 ]
Reputation System ©'