Какая должна быть велоодежда?

vmail · **Добавлено:** 11.10.2013 19:25

А почему именно Nike? Просто не самый очевидный выбор для велоодежды.

EliteW · **Добавлено:** 11.10.2013 22:31

А какой очевидный? Весной буду себе искать, было бы неплохо готовить покупку уже сейчас

Дратьтатьян · **Добавлено:** 11.10.2013 22:38

Sinatra писал(а):

Планирую купить велоодежду Nike, у кого-нибудь есть опыт использования данного бренда

? Какие модели посоветуете, обувь, шорты, штаны.Где дешевле купить?

у меня курточка спортивная от найк и кроссовки

куртка черная с капюшоном и карманами на змейке, отлично тянется и вентилируется, но под конец сезона эксплуатации оказалось что держится она практически полностью на клею, который начал разлазиться и отваливаться змейки-карманы, еще она продувается сквозняком полностью

кроссовки для вела выбирал по принципу - дубовая подошва, без шнуровки - идеально подходят футзальные "сороконожки"

к концу сезона понял, что без велоформы с памперсом невозможно ездить на 100+ км, ее кстати можно купить на заказ в интернет магазинах которых просто тьма, за 500-600 грн

vmail · **Добавлено:** 11.10.2013 23:10

Велоформа бывает разная... А уж памперсы и обувь - тем более....

Я сейчас скажу весьма избитую фразу, за которую на меня многие будут показывать пальцем и сыпать обвинениями.

"Велоформа качественна ровно настолько, сколько за неё заплачено денег". К велообуви это не совсем верно применять, там свои тонкости.
Про секонды речь тоже не идёт.

Не нужно упрекать меня в мажористости, и рассказывать что китайская форма точно такая же, только по цене в пять раз дешевле. То, что многие фирмы имеют на ярлычке надпись "Сделано в Китае/Бангладеш/Молдове/..." ещё не делает их менее итальянскими.

У меня была и самая дешевая велоформа (от нескольких сетей супермаркетов европейских, которые по их европейской привычке имеют и собственные линейки одежды и обуви), была и среднего ценового уровня (Protective, Gonso, Löffler, Dare2b, Odlo, Briko и тому подобное), была и довольно дорогая (Castelli, Nalini). Пользоваться можно всем, но материалы/комфорт/длительность беспроблемного использования вещей будут разные. Мозгов разработчиков тоже вложено по-разному (в некоторые вещи мозги не вложены, такое впечатление, вообще никакие).

В общем, по цене - нужно смотреть на бюджет. И пользоваться правилом "мы не настолько богаты, чтоб покупать дешевые вещи". Далее - нужно найти фирму, которая шьёт "как на тебя". Небольшие несовпадения при "примерке в интернетах" не делают погоды, но при езде это может жутко бесить и доставлять реальные неудобства. Поэтому желательно поискать возможность сначала прикинуть в живую. Тут, кстати, только то, что тебе подходят вещи из беговой линии не означает, что тебе подойдут вещи из велосипедной. И последнее - вещи должны применяться так, как это задумывал разработчик. Глупо покупать термокуртку, которая предназначена для использования от 10С до 0С сухой погоды и в комбинации с термобельём на тот же температурный диапазон, и потом жаловаться что она в 20С слишком греет, а в -5С от неё нет никакого толку. Да ещё и в дождь намокает. Поэтому если ездить в разных погодных условиях (а тем более - если почти круглый год), то одним комплектом джерси-шорты-носки не отделаешься.

Niko_moto · **Добавлено:** 16.10.2013 12:41

вот магазин недорогой
зачастую сравнимой с секондом по цене ВЕЛОодеждой
http://skivelo.com.ua
отзывы viewtopic.php?f=112&t=22568
одна из самых часто просматриваемых тем в "велоэкипе"

не всегда секонд это плохо
но в спорт вещах
технологии выстирываются, уходят со временем

примерять на себя конечно важно
но 80% одежды продается "пересылкой"
и люди которые аккуратно подходят к выбору ошибаются редко

vmail · **Добавлено:** 16.10.2013 12:57

Niko_moto писал(а):

...
но в спорт вещах
технологии выстирываются, уходят со временем
...

Они никуда не уходят со временем - просто для того, чтобы вещи с мембранами, к примеру, сохраняли свои свойства - нужно их стирать специальными средствами и в правильном режиме. А не просто в машинку и стирать вместе с носками. И через определённое количество стирок - делать пропитку. То, что это не дешево и сами по себе такие средства стоят дороже простого порошка - ну, так и хорошая велоодежда имеет ценник ого-го...

В качестве примера:
для стирки бэйс-лэйерз (обычное и термобельё под демисезонное джерси или термокуртку)
http://www.chainreactioncycles.com/de/d ... -prod28506
для стирки вещей с мембранами (на стирку идёт что-то там типа 50 или 100мл, так что меньше 1л упаковку брать нет смысла)
http://www.chainreactioncycles.com/de/d ... -prod28504
пропитка вещей с мембранами (хоть вроде и написано что сразу в машинку и всё такое прочее - но на банке прямо пишут что лучше сначала постирать со средством которое я привёл выше)
http://www.chainreactioncycles.com/de/d ... -prod28503

Niko_moto · **Добавлено:** 16.10.2013 13:27

я писал с учетом наших реальностей...

стирать не вижу смысла средством за 50грн
5 лет прослужит и достаточно
у меня штаны зимние 5 сезон будут служить, стираю не часто
свойства не потеряли, но появились на jowegm признеаки смягченя ткани виндстоппера
в -15 на голое тело не подводили, ниже боялся их одевать одни

конечно если это крутые итальянские вещи (главное верить) нужно покупать средство

так же как моя мама следила за туалетом в 80-е и как следитщас жена с кучей тюбиков и баночек
или лечили раньше и сейчас куча аптек
а врачи констатируют что люди все чаще болеют....)))

Дратьтатьян · **Добавлено:** 16.10.2013 13:29

Niko_moto писал(а):

я писал с учетом наших реальностей...

стирать не вижу смысла средством за 50грн
5 лет прослужит и достаточно
у меня штаны зимние 5 сезон будут служить, стираю не часто
свойства не потеряли, но появились на jowegm признеаки смягченя ткани виндстоппера
в -15 на голое тело не подводили, ниже боялся их одевать одни

конечно если это крутые итальянские вещи (главное верить) нужно покупать средство

так же как моя мама следила за туалетом в 80-е и как следитщас жена с кучей тюбиков и баночек
или лечили раньше и сейчас куча аптек
а врачи констатируют что люди все чаще болеют....)))

а что насчет велоформы демисезонной порекомендуешь?

Niko_moto · **Добавлено:** 16.10.2013 13:59

потоньше верх
http://skivelo.com.ua/velo-wear/kofty-1 ... eryy-crane

на простую футболку и +10

на термо до +5...0

низ проблематичнее, штаны уже все раскупили...я не ожидал=не готов

vmail · **Добавлено:** 16.10.2013 17:49

Niko_moto писал(а):

...

конечно если это крутые итальянские вещи (главное верить) нужно покупать средство

...

Дело же не в вере - думаю, ты сразу почувствуешь, есть ли там заявленный виндстоппер (и какой он по качеству) выехав в +9...+11 при ветре 35 км/ч (это у меня в последнее время самая "ходовая" погода, да ещё и с тучами и вероятностью дождя). Про мембраны та же история... И тогда очень хорошо видно, "что там за итальянские вещи", хотя большинство давно не в Италии делается - но никто не в обмороке от этого... :smile:

Точно такой эксперимент можно провести и с ветровками - при этом то, как оно "на глаз", вообще не имеет связи с тем, каковО оно в использовании. И тоже вроде как можно купить и за 100 грн, можно и за 1000 грн... В общем, я уже высказывался по поводу качества вещей.

Niko_moto · **Добавлено:** 19.10.2013 11:08

вера - юмор +игра слов...но ударение там было на "крутые"
ведь в магазинах вещи висят по тыще, на форуме дешевле
но фирмачные на форуме ненамного дешевле

один чселовек потрогав ширпотреб немецкий удивился качеству, т.к. зачастую он трогает "тыщевую" фирму и в принципе ее носит

италия не настолько дорогая страна что там проблема разместить прозводство с местными "китайцами"
фокус одежда2013 шьется в италии

не понял о виндстопере, он либо есть либо нет
проверить при покупке легко, подув со всех легких на ткань прижавшись губамики
его задача не пропускать ветер
второй вопрос долговечность виндстопа
на перчатках у меня развалился за 2 года, на таких же у девченки служит уже 5 лет

vmail · **Добавлено:** 19.10.2013 11:20

Виндстоппер и мембраны не только важны наличием или отсутствием. У разных производителей - разные технологии, и они используют разные комбинации материалов в велоодежде. В последнем номере Tour тестировались 14 тёплых велоштанов от не самых последних фирм. Из них в Италии производятся 4. Да, не все фирмы итальянские - есть и австрийские, и немецкие, и французские... Я к тому, что "итальянская одежда" (и "велоодежда", как частный случай) служит брендом само по себе, независимо от места размещения производства. Это указывает на то, что вещи продуманы, функциональны, из качественных материалов и сделаны с высоким качеством. В каком-то конкретном случае, конечно, бывает всякое. Но я говорю о ситуации "в общем".

Так вот, в тесте самые высокие оценки получили штаны, произведённые на фабриках в Китае, Индонезии и Вьетнаме. Стали ли от этого фирмы, имена которых стоЯт на этих вещах, менее немецкими или французскими? Или итальянскими, хотя мой фаворит последнего времени (Castelli), который шил модель тёплых штанов рассматриваемых в тесте в Венгрии, набрал мало очков по причине не очень хорошей "морозостойкости".

Niko_moto · **Добавлено:** 22.10.2013 23:42

тут не согласен по мембране и виндстопу
задачпа виндстопа просто остановить ветер
мембрана не мокнет и дышит

виндстоп по сути кулек, который не пропускает воду и если пропускает то не кулек)

мембрана - я для себя делю на "дышит" и "озвученная"
дышит - на упаковке написано дышит (будем верить))))
озвучена - 10/10................................

по теплу за него отвечает тело и флис, речь ниже 0

конечно же комбинации важны и тут вступают в работу ученые и китайцы) (поставщики ткани)

отличие китай от европы только несколько разным отк и соответственно гонка за разными показателями в связке цена-качество

но если китай и отк дружат то можно писать "...опа" или абибас, адибас, бабас тьфу адидас)))
тчк

Дратьтатьян · **Добавлено:** 23.10.2013 01:01

блин вы нифига не понятно написали, вот приведу еще раз пример, уже с ссылкой (я не про обычную одежду писал, а про велосипедную спандексообразную форму)

весной как только снег сойдет планирую что то покупать, например, заказать вот эту:

http://veloforma.com.ua/demisezonnaya-f ... -bib-.html

что о ней скажите? стоит ли заказывать через интернет? или лучше в днепр ехать и мерять предварительно (возможность есть) и как цвет-материал-цена-качество с виду? и в чем разница - демисизонная, термовелоформа, термовелоформа "биб"?

возможно товарищ никамото (мнению которого я доверяю больше, т.к. он продавец) найдет к весне лучше и дешевле, да и еще и с примеркой у себя на салтовке?

vmail · **Добавлено:** 23.10.2013 10:24

Все эти рассуждения были бы почти верными, если бы был только один тип мембранного материала или реализации "виндстопа" (само это слово - торговая марка, а реализаций "ветроупорных" материалов есть много)... А "кулёк" - это дождевик, разве что. С проклеенными швами. Посмотрим, что же такое мембраны и "виндстоп":

http://www.vellendtech.com/userfiles/Fi ... h_2012.pdf (есть описание используемых материалов и технологий)
http://www.albabici.com/nalini/fabrics/ ... abrics.htm (есть описание используемых материалов и технологий)
http://www.santinisms.it/Files/Download ... 011_12.pdf (есть описание используемых материалов и технологий)
http://www.windstopper.com/remote/Satel ... ervice/faq (а ведь есть аж четыре категории WINDSTOPPER®-материалов, если кто не знал - но ни в одном нет клеёнки или кулька; как ни странно, виндстоп тоже "дышит" - потому что это тоже мембранный материал)
http://www.gore-tex.ru/remote/Satellite ... c-membrane (и этот "дышит", вот ведь как...)

и так далее...

По каждой технологии и соответствующему материалу, используемому для велоодежды, которые приведены по первым трём ссылкам, можно тоже приводить дальше развёрнутые ссылки. Единственная причина их разнообразия - это разные функции, разная сложность и разная стоимость. Которые уже и думают как применять "итальянские фирмы" (будем использовать это словосочетания, как противовес "китайскому ОТК").

При моём близком знакомстве со всей (повторюсь, ВСЕЙ, и на протяжении почти трёх лет) линейкой Crivit (Lidl) и Shamp/Crane (Aldi), и аналогичном знакомстве с приличным количеством велоодежды от так нелюбимых многими "итальянских фирм" я могу видеть и ощущать в результате использования вещей, что разница заключается не только в цене. Что выбрать и на какой бюджет - это другой вопрос. Я не говорю, что Crivit (Lidl) и Shamp (Aldi) полностью эквивалентны "чистокитайским" вещам. Но они сильно проигрывают по качеству и технологичности "итальянским фирмам".
Я бы очень не хотел, чтоб тем людям, которые пока не разобрались в вопросе, продолжали вбивать в мозг не соответствующие действительности тезисы типа "отличие китай от европы только несколько разным отк и соответственно гонка за разными показателями в связке цена-качество", поскольку это не соответствует действительности. Примеров китайской формы, которая при идентичности на вид не соответствует материалами/покроем/пошивом/ - можно привести немало. Просто есть вещи, которые производятся на китайских предприятиях для "итальянских фирм" по их заказу и под их контролем, и есть вещи, которые производятся китайскими предприятиями по собственной инициативе и для собственной реализации. Именно в этом разница, а не в ОТК или гонке за показателями и тому подобном. Уже применительно к какой только теме это не обсуждалось, учитывая размещение производства в ЮВА.

Пы.Сы. Я понимаю, что, как продавцу вполне определённого круга продукции, приходится аргументировать. Но не будем забывать о здравом смысле и фактах.

Новости	Форум	Контакты
Отчеты	Барахолка	Реклама
Статьи	Календарь	Скидки ХТ

		На страницу Пред. 1 ... 4, 5, 6, 7, 8, Bce След.
Страница 7 из 8 [ Сообщений: 118 ]