Моя Прелесть Focus Raven 29R HC evolution

мне тоже показалсь странным почему на офф сайте их нет,програмисты сайта наверно еще в новогодних запоях

_________________
Ремонт и обслуживание велосипедов Запорожье (ТО вилок, втулок и т. д.)

Спица сечением в 1.5 мм, запросто выдерживала натяжку свыше 220кг, она не поплыла, т.е. не стала безвозвратно растягивается и не порвалась, порвался ниппель. Поэтому слабо вериться что эти сапим супер СХ буду не способны держать стандартное натяжение в 120 кг, в любом случае эта спица будет у меня на руках в скором времени и я буду ее протягивать от 80 до 125 кг, если хозяин захочет я смогу дотянуть до 150 и выше, но это довольно дорогой эксперимент

_________________
Сборка колес с равномерным натяжением спиц. Калибровка тензометров.
Расширенный ремонт узлов велосипеда, изготовление инструмента и деталей под заказ.
vk.com/palermo2400
skype: palermo2400
LinuxUser

Предел текучести у нее примерно 150 кг / кв. мм (очень примерно). А в вашем случае напряжение было всего 220 : 1,5 х 1,5 = 97,7 (кг / кв. мм).
Лимит на натяжение спиц - не из-за того, что спица "поплывет", а из-за усталостных процессов.





Я не сказал "неспособна держать", я сказал: "100 кг натяжения - это где-то возле рекомендованного максимума для сверхлегкой спицы".
Максимум продиктован мыслями о ресурсе спицы, а не опасением, что она тут же "поплывет" или порвется.





Только что сказано про 220 кг. От 150 кг спица тем более не "поплывет". Любая нормальная спица. Проблема в усталостной прочности, а не в пластичной деформации.





Вы наверняка сами знаете, что во многих случаях натяг лимитирован ободьями. К примеру, с ободьями ZTR Crest предписаны 95 кг на спицу. C Arch и Flow - 100 кг.
http://www.notubes.com/literature/ztr_r ... ations.pdf

andr, спица DT Revolution 2.0-1.5-2.0 сделана примерно из этого сплава http://www.splav.kharkov.com/mat_start.php?name_id=327
Спорить не буду по поводу того, что лайтовые спицы нужно тянуть слабее, и 100 кг в принципе достаточно, недостающую жесткость колеса можно частично компенсировать скрутив проволокой кресты. Но и спицу которая умерла от усталости в центральной части (при натяжке не более 110-120 кг) я еще не видел... Может кто знает о таких случаях? В основном спица мрет при авариях либо от усталости или механических повреждений на изгибе.

_________________
Сборка колес с равномерным натяжением спиц. Калибровка тензометров.
Расширенный ремонт узлов велосипеда, изготовление инструмента и деталей под заказ.
vk.com/palermo2400
skype: palermo2400
LinuxUser

ZTR arch ex и Flow ex спокойно держат свои рекомендованные 125 кг на спицу.
Вопрос только в том насколько легко дотянуть до этого значения тонкую спицу да еще и алу ниппелем. Свыше 100кг натяга спицу начинает очень сильно скручивать (и хоть смазывай ниппеля хоть не смазывай), если этот процесс не проконтролировать и упустить этот момент, спицу скрутит ровно также как скручивают полотенце когда его выжимают руками (тут без преувеличения, если спицу рассмотреть под лупой видна именно деформация в виде штопора с изменением формы спицы). После такого спица сразу теряет натяжение -15 -20 кг, и при натяжке ниппелем она начинает растягиваться и в итоге рвется. Но процесс скручивания очень легко контролировать и не допускать, достаточно немного пошевелить мозгом. С более толстыми спицами такого практически не происходит.

_________________
Сборка колес с равномерным натяжением спиц. Калибровка тензометров.
Расширенный ремонт узлов велосипеда, изготовление инструмента и деталей под заказ.
vk.com/palermo2400
skype: palermo2400
LinuxUser

Нет, она сделана из совсем другого. У того, что вы залинковали, предел текучести около 20 (двадцати) кг / кв. мм, а прочности - намного меньше 100 кг / кв. мм. Это очень малопрочная сталь. У нее другое назначение. Спица из нее будет сразу тянуться с первых оборотов ниппеля, как пластилин.





Из кантрийщиков мирового уровня никто не скручивает и не паяет спицы, хотя большинство ездит на Crest. Время сильно натянутых спиц в кантри прошло. Гонки доказали, что быстрее будет со сверхлегкими колесами, а не со сверхжесткими.
В самом деле, зачем сверхжесткость при резине в 50-55 мм и давлении в 1,5-2 атм? А ведь в эти границы укладываются все сильные гонщики.





Еще раз. http://www.notubes.com/literature/ztr_r ... ations.pdf

ZTR Arch и Flow - по 100 кг.
ZTR Arch EX и Flow EX - по 125 кг.
Arch - одна модель.
Arch EX - другая модель.

Когда я говорил о 100 кг, я говорил об Arch без букв EX.

Этот сплав был указан одним из производителем спиц в своей техдокументации (SUS304 по японскому стандарту)
Спицы выдерживают свои 120 кг при этом их не крутит и колеса на них ездят отлично.
Обода широкие и при их ширине на низком давлении покрышки ведут себя довольно устойчиво, увеличение жесткости колеса даст более отчетливое управление, вел острее реагирует на движение руля, это все нужно пробовать лично, сложнее объяснить.
Такими вещами больше шоссеры заморачиваются и то на определенном уровне (высокий спорт во внимание не берем), для МТБ это возможно лишняя трата времени на сборку, но веточки и палочки сплетенные спицы дробят однозначно лучше

_________________
Сборка колес с равномерным натяжением спиц. Калибровка тензометров.
Расширенный ремонт узлов велосипеда, изготовление инструмента и деталей под заказ.
vk.com/palermo2400
skype: palermo2400
LinuxUser

Значит, кто-то слегка ошибся: либо иностранный список аналогов, либо советский. Либо "аналог" - очень относительное слово, когда ищешь советский эквивалент кое-каким иностранным сплавам. Ну как 08Х18Н10 может быть полным аналогом DTшного сплава, когда у советского предел текучести меньше 20, а у швейцарцев - 120?
http://www.roadbikereview.com/cat/wheel ... 14crx.aspx
Вы ведь сами говорите, что разок натянули DT Rev. с силой >220 кг, то есть около 100 кг / кв. мм. И сами сказали, что не потянулось.





Однако всякие кантрийные чемпионы ездят не на жестких Mavic'овских колесах, а на ZTR и прочем пластилиновом пластилине. Никто не спорит, что жесткие колеса лучше. Но когда они намного тяжелее мягких - ездят на мягких.
В других видах может быть иначе, а в кантри - так.

andr В соревнованиях вся ставка делается на максимально сложные препятствия и все будет зависеть от техники владения байком но и от силы естественно тоже. Но типов гонок бывает много и если это многочасовые марафоны по адекватной местности то более жесткое колесо как и в шоссе должно дать преимущество.
Против ZTR ничего не имею, хорошие обода даже их лайтовые альпины и кресты отлично держат строй.
По поводу мавика то тут да, они вообще могут вылететь из МТБ сегмента если не начнут выпускать широкий полноценно-бескамерный обод.

_________________
Сборка колес с равномерным натяжением спиц. Калибровка тензометров.
Расширенный ремонт узлов велосипеда, изготовление инструмента и деталей под заказ.
vk.com/palermo2400
skype: palermo2400
LinuxUser

если предел 1720n/mm2 то 150 кг думаю не проблема.
но реально больше 125 кн, даже 120 кг не нужно

_________________
Веломайстер
Сбірка колес з рівномірним натягом, ТО вилок і аммортів

Контакти:
тел. 0636126213, 0988006623(telegram/viber)
https://instagram.com/bikewheelbuilder Робоча сторінка
https://instagram.com/bikewheelbuilder_sales/ продаж запчастин

по поводу сплавов: к примеру, в википедии нестыковки между нашими и западными стандартами не редкость - в части нержавеек- так точно

palermo2400



Уже вылетели! Сейчас популярны карбоновые колеса по крайней мере в соревнованиях, типа: Specialized Roval, AX Lightness, ENVE, DT swiss, Sram и тд. Даже обычные велосипедисты колеса собирают не на мавиках.

У меня есть вилсет на мавике, отличные легкие и жесткие колеса, но буду собирать еще один, чисто под фолдинговый корд.
По поводу карбона то да, в инете полно видео краштестов даже тех же китайских ободов по 150 баксов...
Разница в весе между ЗТР и карбоном не столько велика, но в жесткости она огромна, поэтому хз... дешевле катать на алюмишке и рано или поздно все ушатывается и будет куда обидней если ушатается дорогой карбообод...

_________________
Сборка колес с равномерным натяжением спиц. Калибровка тензометров.
Расширенный ремонт узлов велосипеда, изготовление инструмента и деталей под заказ.
vk.com/palermo2400
skype: palermo2400
LinuxUser

На мавиках уже никто не собирает колеса 29er, вот смотрю на веломании или mtbr форуме кресты кругом или чуть тяжелее для жести: Pacenti TL 28, ZTR Arch EX, Flow, или китайские carbonal, BOR, WTB. Я лично присматриваюсь к WTB Kom, ZTR Arch EX, Tactic Trail Tubeless Ready Rim 29", Ryde Trace Trail 25mm для Крымской местности. Тут по месту я катаю на трубках c легким ободом 340 гр. Вообще-то цена алюминиевых ободов уже сопоставима с карбоновыми от Carbonal, производитель усилил борта вставкой титанового шнура, понимаю что китай но доступный по цене. Я что-то не видел сломанные обода ENVE и AX Lightness, хотя были проблемы с натяжением спиц у одного человека с ободами ENVE, шляпка ниппеля просто вылезла из посадочного места, он решил проблему приклеиванием гайки, я думаю под ниппель на карбоновом ободе желательно шайбы вставлять. Видел сломанный обод от Cardonal но там пробили шину об острый камень и замяли борт, Roval с тем же диагнозом, но чтобы обода лопались от боковых нагрузок не видел.
Мавики узота и чугун!